|
Resh 23 октября 2006 |
есть ли ГЭЭ или ее нет, при вводе в эксплуатацию необходимо участие представителя РТН в составе приемочной комисси, который и сделает вывод о соответсвии пририродоохранным требованиям и оформит заключение о возможности ввода в эксплуатацию объекта. но первое, что представитель обычно требует- это ГЭЭ  , а потом уже все необходимые документы (справки от полигона, переработчиков и т.д.), а также докуметального подтверждения возмещения ущерба ОС при строительстве (который просчитывается в разделе РП "ООС" и подтверждается заключением ГЭЭ). Но если все-таки ГЭЭ нет, а легально "ввестись" в эксплуатацию все-таки хочется, то можно вспомнить, что всоотвествии со статьей 1 Федерального закона "Об экологической экспертизе" экологическая экспертиза - это "УСТАНОВЛЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ намечаемой хозяйственной и иной деятельности экологическим требованиям..." и, в этой ситуации, думаю, можно заказать независимый экологический аудит (произведенной строительством деятельности и намечаемой производственной деятельности), который и отразит соответсие или несоответсвие. но не надо забывать, что "нехорошо " сначала делать что-то, а уж потом спрашивать "можно ли было", РТН  от этой ситуации будет не в восторге. а лучше (если позволяет либо совесть, либо время) , если даже уже и построились, все-таки разработать раздел ООС", получить согласования и положительное заключение ГЭЭ. так будет проще (проверяли). так как ГЭЭ при эксплуатации объекта понадобиться и не раз. 
|
|
Kay32 23 октября 2006 |
Resh писал(а) и, в этой ситуации, думаю, можно заказать независимый экологический аудит (произведенной строительством деятельности и намечаемой производственной деятельности), который и отразит соответсие. Аудит то провести можно, но гарантий что такой вариант прокатит и деньги не выброшены на ветер нет, т.к. ГЭЭ не может быть заменена экологическим аудитом!!! |
|
ecolawyer-spb 23 октября 2006 |
Suncheese писал(а) ecolawyer-spb, если такие объекты имели государственную значимость, значит они скорее всего были государственными объектами и имели отношение к т.н. "нацпроектам". Или я ошибаюсь? Suncheese, ни в один из приоритетных национальных проектов реализация этих объектов не входила. |
|
ecolawyer-spb 23 октября 2006 |
Suncheese писал(а) ecolawyer-spb, Как Вы думаете, возможно ли применение такой своего рода "легализации" применительно к обычному коммерческому проекту в той же самой Ленинградской области? И как может выглядеть такая схема? Смею говорить с определенностью, что может, т.к. один из "легализованных" таким образом проектов был именно коммерческим. Относительно описания схемы - читайте вышенаписанное Resh сообщение (23.10.2006 11:20). Молодчинка! Эколог, знающий толк в правоприменительной практике! 
|
|
ecolawyer-spb 23 октября 2006 |
Kay32 писал(а) Аудит то провести можно, но гарантий что такой вариант прокатит и деньги не выброшены на ветер нет, т.к. ГЭЭ не может быть заменена экологическим аудитом!!! Никто и не говорит о замене ГЭЭ экоаудитом. Такой разговор противоречил бы всем основам природоохранительного законодательства и государственности мировоззрения эколога. Речь идет об исключительных случаях. Другой вопрос, что такими "исключительными" становятся очень многие и слишком часто. Но, тем не менее, не рациоанльно запрещать по формально юридическим основаниям эксплуатацию объекта, явно полезного для социума. |
|
Kay32 23 октября 2006 |
ecolawyer-spb писал(а) Вот, вот! Никто и не говорит о замене ГЭЭ экоаудитом. Такой разговор противоречил бы всем основам природоохранительного законодательства и государственности мировоззрения эколога. Речь идет об исключительных случаях. Другой вопрос, что такими "исключительными" становятся очень многие и слишком часто.  ecolawyer-spb писал(а) Но, тем не менее, не рациоанльно запрещать по формально юридическим основаниям эксплуатацию объекта, явно полезного для социума. Так кто им мешает направить проект на ГЭЭ, если знают что с ООС все путем! Ну заплатять штраф, в крайнем случае если не сумеют договориться - приостановят (все зависит, сколько заплатят за экспертизу). Это уже наверняка решение вопроса, а вот аудит - кто знает каким боком может выйти и сколько времени отнять. 
|
|
Resh 24 октября 2006 |
Kay32, я не думаю, что если уж обнаружено нарушение природоохнного законодательства (официально), то РТН будет рад дать положительное заключение ГЭЭ на уже реализованный проект. экоаудит - это не быстро и гарантий нет, согласна. Но разработка проекта и согласование разве быстрое дело? и не факт что заключение ГЭЭ окажется положительным, а оно совсем не копейки стоит. Потом можно будет долго корректировать весь проект (не только раздел ООС) под соотвествие требованиям и замечаниям РТН. а как проект на объект корректировать, ведь он уже построен? это что ломать, переносить на другой участок, предусматривать (покупать) другое оборудование, технологию и т. д.?а иначе, извините, объект не будет соответствовать проекту. на бумаге многое можно сделать, а по факту? Если РП корректируется, то необходимо будет повторное согласование во множестве органов. И снова здорово! Жди год, два, три. Инвестиции вложены и они должны работать! Приостановят? а каков объем неустойки за вовремя несданный в эксплуатацию объект! а если объект эксплуатируется, механизм запущен и того хуже. Я говорила, что лучше все-же провести ГЭЭ в свое сообщении. на практике это разумней, но если попасться и не раз "на глаза" прокуратуре и РТН, то могут возникнуть проблемы. а лучше все делать так как надо, но жизнь, есть жизнь... |
|
Suncheese 24 октября 2006 |
Resh писал(а) Kay32, Но разработка проекта и согласование разве быстрое дело? и не факт что заключение ГЭЭ окажется положительным, а оно совсем не копейки стоит. Мне сказали в ЦЛАТИ, что у них есть отдел "ускорения экологической экспертизы", в котором за умеренную плату обещают выдать в течение 20 дней положительное заключение ГЭЭ по проекту любой сложности... Телефон в СПб 272-2437 
|
|
ecolawyer-spb 24 октября 2006 |
Kay32 писал(а) Так кто им мешает направить проект на ГЭЭ, если знают что с ООС все путем! Ну заплатять штраф, в крайнем случае если не сумеют договориться - приостановят (все зависит, сколько заплатят за экспертизу). Это уже наверняка решение вопроса, а вот аудит - кто знает каким боком может выйти и сколько времени отнять. :11: Kay32, не понимаю, кто им мешает направить проект на экпертизу. Сама постоянно задаюсь этим вопросом. Но лично в нашу организацию поступали обращения от подобных предпрятий именно на завершающей стадии - необходимости ввода объекта в эксплуатацию и, при этом, был факт отсутствия заключения ГЭЭ. Очень странно. Может, люди совсем не компетентные, не знают об обязательности прохождения ГЭЭ. Тогда вообще не ясно, как и кто подобным "любителям" доверяет ведение столь серьезных проектов.
|
|
Kay32 24 октября 2006 |
Ну вот, Resh, пожалуйста. Suncheese писал(а) Мне сказали в ЦЛАТИ, что у них есть отдел "ускорения экологической экспертизы", в котором за умеренную плату обещают выдать в течение 20 дней положительное заключение ГЭЭ по проекту любой сложности... Телефон в СПб 272-2437 :3: Все решают бабосы, главное с той стороны зайти :1:
|
|
Resh 25 октября 2006 |
Kay32 писал(а) Ну вот, Resh, пожалуйста. Suncheese писал(а) Мне сказали в ЦЛАТИ, что у них есть отдел "ускорения экологической экспертизы", в котором за умеренную плату обещают выдать в течение 20 дней положительное заключение ГЭЭ по проекту любой сложности... Телефон в СПб 272-2437 :3: Все решают бабосы, главное с той стороны зайти :1: Как в сказке прямо-таки, или в рекламе, или в лозунге ФНС "заплати и живи спокойно!". за 20 дней! за умеренную плату! да еще и гарантированно положительное заключение ГЭЭ!да любой сложности!  класс!Жаль, что не в СПб работаю, там такое очаровательное ЦЛАТИ! Лозунг этого ЦЛАТИ: "И свазал ЦЛАТИ - ПЛАТИ!" А если все так? То зачем нам вообще ГЭЭ, давайте придумаем какой-нибудь сбор, гарантирующий добро госэкоорганов. И это говорят экологи, призванные беречь Мать-Природу. А если в проекте тААкое, да не только в проекте, а там уже за углом красуется?! тогда тоже положительное дадут? ну не знаю-не знаю :46:................................ |
|
Suncheese 25 октября 2006 |
Resh писал(а) Жаль, что не в СПб работаю, там такое очаровательное ЦЛАТИ! Ну не знаю, насколько оно очаровательное. Лимиты например и разрешения на выбросы они обещали за 3 недели максимум продлить. А получили документы на руки только в августе. Может с ГЭЭ дело поставлено на поток и вопросы решаются быстрее... |
|
Lichko 25 октября 2006 |
у них есть отдел "ускорения экологической экспертизы", в котором за умеренную плату обещают выдать в течение 20 дней положительное заключение ГЭЭ по проекту любой сложности... ОБОЖАЮ   Надо будет своим сказать...
|
|
LoveM 31 октября 2006 |
Ну, вот!!! я даже сюда не залезала несколько дней, а тут такаа-а-аая дискуссия!!! Вы не переживайте, у нас не так все страшно - проекты ОВОС/ООС разработаны, но заказчику необходимо начинать работы по строительству, а заключение ГЭЭ ожидаем... вот и интересуюсь возможными санкциями, что за это будет, если начнем, а ГЭЭ не получим. А вводить в эксплуатацию без ГЭЭ - не-е-ет, пока не планируем!!!
|
ultra 31 октября 2006 |
Suncheese писал(а) Resh писал(а) Kay32, Но разработка проекта и согласование разве быстрое дело? и не факт что заключение ГЭЭ окажется положительным, а оно совсем не копейки стоит. Мне сказали в ЦЛАТИ, что у них есть отдел "ускорения экологической экспертизы", в котором за умеренную плату обещают выдать в течение 20 дней положительное заключение ГЭЭ по проекту любой сложности... Телефон в СПб 272-2437 :3: А с правовой точки зрения, неужели это правомерно когда ЦЛАТИ проводит государственную экологическую экспертизу? Кто знает, есть у него это в полномочиях?
|
|
oja 31 октября 2006 |
ultra писал(а) А с правовой точки зрения, неужели это правомерно когда ЦЛАТИ проводит государственную экологическую экспертизу? Кто знает, есть у него это в полномочиях? :11: Вот-вот, меня это тоже сильно удивило! А что касается непосредственно "ускорения", то мы тут на одном проекте не только до экспертизы дойти не можем, так и на то, чтобы просто получить в местном отделе водных ресурсов отказ на рассмотрение у них и направление в региональное бассейновое управление в связи с высокой оценочной стоимостью проекта, чуть ли не месяц требуется! Но, боюсь, каждый таких примеров много привести может... |
|
Suncheese 1 ноября 2006 |
ultra писал(а) А с правовой точки зрения, неужели это правомерно когда ЦЛАТИ проводит государственную экологическую экспертизу? Кто знает, есть у него это в полномочиях? :11: В уставе ЦЛАТИ по СЗФО написано, что они имеют право заниматься следующими коммерческими видами деятельности: - осуществление видов деятельности, связанных с оценкой экологической безопасности материалов, веществ, технологий, оборудования, промышленных производств и промышленных объектов - проведение работ по ОВОС проектируемых и действующих предприятий Согласен, не бьет напрямую на ГЭЭ. Но ничего более близкого к теме я в их уставе не нашел. Помимо собственно устава они ссылаются на некий договор между ЦЛАТИ и Ростехнадзором и разрешение Минфина на такой вид деятельности. Но просто так они эти документы не показывают... |
|
Kay32 1 ноября 2006 |
Suncheese, ultra, да деньги люди делают и естественного полузаконными средствами. |
|
ultra 1 ноября 2006 |
А вот интересно. С 1 января 2007 года в соответствии с Градостроительным кодексом будет осуществляться единая государственная экспертиза проектной документации (ЕГЭПД) на соответствие требованиям технических регламентов. Понятно, что ГЭЭ по сути будет являться составной частью ЕГЭПД. А все, что было раньше остается? Общественное обсуждения ОВОС? Общественная экологическая экспертиза? Кто чего знает по этому вопросу?
|
|
Resh 1 ноября 2006 |
Да-да, Очень интересно как организационно это все будет проходить и где? Что измениться и т.д.? Вопросов очень много. |