|
886dmitriev 10 марта 2011 |
temixpsih, Это у нас есть фирма которая принимает отходы на размещение (захоронение) так после расмотрения расчетов платы 3и 4 кв. 2010г. РПН принял решение вернуть расчеты данного предприятия на корректировку (они тоже платить не хотели и скидывали платежи на природопользователей), и это письмо было разослано вмем крупным предприятиям ХМАО с целью наведения порядка в данной области. |
robin_qud 10 марта 2011 |
А вот я как раз тот кто не хочет с бухты барахты платить за других природопользователей, вы господа не берете в расчет тот факт, что тарифы на размещение ТБО утверждаються один раз в году и на следующий год, и применить их к природопользователям на 3-4 кв. да и на весь2011г. я физически не могу, а за применение тарифа без учета платы за НВОС, налоговая меня на колени поставит , за упущенную выгоду. По ХМАО-Югре все понятно, вновь назначенцы а именно Антипов, Рац ,хотят облегчить себе работу, с десятками природопользователями проще, чем с тысячами, одна возня. Да хочеться напомнить , что ФЗ-89 об отходах производства и потребления никто не отменял. Статья 4. Отходы как объект права собственности 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. 2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. 3. Собственник отходов 1-4 класса опасности вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. 4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством. |
|
Amida 10 марта 2011 |
так, смотрите, я опять торможу, допустим, с помощью подрядной организации отходы уходят на размещение на полигон. Получается, что мы должны иметь лицензию на размещение? или что? |
|
kvmart 10 марта 2011 |
robin_qud, не связана собственность на отходы с обязанностью платы за НВОС. |
|
886dmitriev 10 марта 2011 |
robin_qud, Видимо Вы и относитесь к организациям содержащих свалки  , интересно посмотреть какое письмо Вам направили...
|
ninylay 10 марта 2011 |
по идее, правильнее было бы, чтоб платили за НВОС полигоны. Фактически сдав им свои отходы на размещение, мы передаем и право собственности на них. Разве я не права? Но вот у нас чётко прописано в договоре, что плату за НВОС осуществляем мы. Но это не совсем правильно. |
|
ELENA-MARIEVA 10 марта 2011 |
ninylay писал(а) по идее, правильнее было бы, чтоб платили за НВОС полигоны. Фактически сдав им свои отходы на размещение, мы передаем и право собственности на них. Разве я не права? Но вот у нас чётко прописано в договоре, что плату за НВОС осуществляем мы. Но это не совсем правильно. Но вы ведь и платите ежеквартально, не смотря на то, что считаете это неправильно. А в РПН ваш вопрос задать не пробовали, как они считают правильно и пусть обоснуют. |
|
ninylay 10 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, Ну как же не спрашивали, был семинар, на нём задавали такой вопрос, получили ответ, что только в том случае, если в договоре прописано отчуждение отходов, но понятно же что ни один полигон на такое идти не хочет |
ultra 10 марта 2011 |
ninylay писал(а) Фактически сдав им свои отходы на размещение, мы передаем и право собственности на них. Разве я не права? Конечно, Вы неправы. Понятие "сдав" не относится к категории правоотношений по которым происходит переход права собственности. Ибо в гражданском законодательстве четко установлены виды сделок, которые обеспечивают смену собственника – купля-продажа, мена, дарение, иные виды сделок отчуждения. При этом происходит добровольное отчуждение права собственности на отходы и добровольное приобретение его другой стороной данной сделки. Но здесь присутствует один интересный момент. Фактически собственник отходов, передавая свои отходы на размещение эксплуататору полигона, и не выставляя в договоре требований о надлежащем их хранении с целью получения их обратно (т.е. по умолчанию соглашаясь на вечное бессрочное хранение (захоронение), по сути отказывается от права собственности на эти отходы. При этом собственник земельного участка вправе обратить захороненные отходы (точнее продукты их разложения) в свою собственность для извлечения ценных компонентов и ресурсов. Но опять же, добровольно. А до того как он их начнет использовать, вправе посчитав их своей собственностью, данные отходы являются бесхозяйными, т.е. бесхозными. Ну, а кто фактически перечисляет плату за НВОС в бюджеты не так уж и важно. В конечном итоге за всё заплатит конечный потребитель, т.е. потребители продукции и услуг предприятий- природопользователей, которые включают в себестоимость своей продукции и услуг расходы на экологические платежи (плату за НВОС). |
|
ninylay 10 марта 2011 |
ultra, Вы, как всегда, всё разложили по полочкам. Да я и не протестую, когда плачу НВОС. Знаю, что у меня есть отходы, они насот вред природе, это должно быть платным. Но тут получается двойная оплата. Я плачу полигону и потом же, вновь, плачу за размещение в виде платы НВОС. Своего рода это то, что раньше было со сбросами.Сперва платили за объём и потом в НВОС объём+ЗВ. Но откорректировали же этот вопрос. Думаю и тут пора навести порядок. Сдав оотработанное масло и подобные ему отходы, я же не вношу плату за НВОС. И с полигоном должно быть также. |
|
robin_qud 10 марта 2011 |
Письма нам ваще не прислали, а вот природопользователи прислали 195. а вот такой вопрос; есть кто примняет кооф. 03. вернее кто сдает на полигон, сам делает расчеты с 03. |
|
robin_qud 10 марта 2011 |
за масло и прочее вы не платите лишь потому , что у организации принимающей есть на это лимиты и они за вас отчитываются, а оплату включают в тариф, но опять же по их желанию. и вы не платите дважды .Сначало вы оплачиваете услугу по сбору или по размещению, организации имеющей лицензию, а в рпн вы платите за образование этих отходов. заметьте, это две большие разницы 
|
|
ninylay 10 марта 2011 |
robin_qud писал(а) за масло и прочее вы не платите лишь потому , что у организации принимающей есть на это лимиты и они за вас отчитываются, а оплату включают в тариф, но опять же по их желанию. и вы не платите дважды .Сначало вы оплачиваете услугу по сбору или по размещению, организации имеющей лицензию, а в рпн вы платите за образование этих отходов. заметьте, это две большие разницы :29: Согласна, но согласитесь, что было бы лучше, чтобы платили НВОС полигоны. Пусть за больший тариф. Хотя, лично для моего предприятия, это не особо важно т.к. у нас присутствуют и выбросы и сбросы и мне по любому НВОС делать и сдавать придётся. Но, с такой системой оплаты отходов сколько предприятий ушло из наших очередей. Общаясь в очереди на сдачу отчёта по плате за НВОС, сочувствую тем, кто сидит там с одними только отходами. Эта система была бы удобнее даже самому РПН. |
|
ninylay 10 марта 2011 |
robin_qud, Даже больше порядку было б. а то мы собираем отходы селективно, везём на полигон 5й класс, а платим всё как за 4й. По одной только причине, что полигон не может оборудовать селективный сбор отходов. А так бы и они сами были бы заинтересованны в порядке на своих полигонах и в уменьшении платы за НВОС. |
|
Amida 10 марта 2011 |
robin_qud писал(а) за масло и прочее вы не платите лишь потому , что у организации принимающей есть на это лимиты и они за вас отчитываются, а оплату включают в тариф, но опять же по их желанию. Кстати, в РПН иногда придираются, когда квартальные отчеты оставляются не той организацией, у которой образуются отходы, а которой передаются.. Не знаю, почему им это не нравится...но это к слову. |
|
ninylay 10 марта 2011 |
Amida писал(а) robin_qud писал(а) за масло и прочее вы не платите лишь потому , что у организации принимающей есть на это лимиты и они за вас отчитываются, а оплату включают в тариф, но опять же по их желанию. Кстати, в РПН иногда придираются, когда квартальные отчеты оставляются не той организацией, у которой образуются отходы, а которой передаются.. Не знаю, почему им это не нравится...но это к слову. Но в плате за НВОС, вы же указываете, что передали этот отход. У меня ни разу не предрались. Главное, чтоб был документ о сдаче отхода, договор и лицензия у принимающей организации. |
nis_kowka 10 марта 2011 |
ultra писал(а) Письмо юридически безграмотное.  Наличие/отсутствие лицензии не связано с обязанностью платы за НВОС. И тем более, первичному собственнику отходов (у которого эти отходы образовались) для того чтобы оставаться собственником отходов не требуется наличие лицензии. В общем, бестолковое письмо. Согласна на все 100%, и совершенно не применительно к другим регионам |
|
plata 10 марта 2011 |
robin_qud писал(а) Письма нам ваще не прислали, а вот природопользователи прислали 195. а вот такой вопрос; есть кто примняет кооф. 03. вернее кто сдает на полигон, сам делает расчеты с 03. К-т 0,3 применяется при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия при условии, что вы являетесь собственником полигона и промплощадки. |
|
886dmitriev 11 марта 2011 |
хватит называть СВАЛКИ полигонами!!! |
|
886dmitriev 11 марта 2011 |
А за масла, фильтры, ветош, металлолом Вы не платите по тому что эти отходы вы сдаете на обезвреживание, использование, утилизацию. И в соответствующей графе расчета вы указываете данный отход... при сдаче этих отходов тоже очень редко принимающая сторона берет на себя право собственности на отход, И вот вопрос самым умным (Что по вашему конечное размещение твердых бытовых отходов) |