|
OrIgInAl 21 февраля 2011 |
ELENA-MARIEVA писал(а) склоняюсь ко второму способу решения проблемы, по крайней мере избежим статьи от утаивания информации;)
Дело в том, что по правилам заполнения расчета платы за НВОС, по формулам, если отход попал в графу "образование", но не попал в графу "обезвреживание", он попадает в графу "размещение". А по закону платим за размещение. Но закон гласит, что размещение - хранение и захоронение. Т.е. с одной стороны накопление это не хранение и не захоронение, поэтому за накопление не должны платить НВОС. С другой стороны по правилам расчета платы накопленный и не переданный на обезвреживание или использование отход, попадает в графу "размещение". Многие решают эту проблему так, что не показывают образование отхода, если в этом квартале его не сдали. Но это не правильно, должны показываться все отходы, которые образуются. Другие показывают образование, но не выполняют правила расчета, и не заполняют остальные графы, связанные с его движением, в результате в сумму платы просто проставляют "0". |
|
irunchik1 21 февраля 2011 |
000 |
|
irunchik1 21 февраля 2011 |
000 |
|
ELENA-MARIEVA 21 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Дело в том, что по правилам заполнения расчета платы за НВОС, по формулам, если отход попал в графу "образование", но не попал в графу "обезвреживание", он попадает в графу "размещение". А по закону платим за размещение. Но закон гласит, что размещение - хранение и захоронение. Т.е. с одной стороны накопление это не хранение и не захоронение, поэтому за накопление не должны платить НВОС. С другой стороны по правилам расчета платы накопленный и не переданный на обезвреживание или использование отход, попадает в графу "размещение". Многие решают эту проблему так, что не показывают образование отхода, если в этом квартале его не сдали. Но это не правильно, должны показываться все отходы, которые образуются. Другие показывают образование, но не выполняют правила расчета, и не заполняют остальные графы, связанные с его движением, в результате в сумму платы просто проставляют "0". Из чего следует, что если отход заявлен к образованию в отчетном периоде, он обязательно должен быть заявлен либо на обезвреживание/использование или к размещению? И из чего Вы делаете вывод, что если отход образованный в данном отчетном периоде обязательно должен быть заявлен к одному из способов утилизации? Совершенно не верно! После образования отхода Вы его помещаете в накопление. Такой графы не предусмотренно отдельно, образование отходов не подлежащих захоронению учитывается только в графе образование и двух графах: накоплено в пределах лимитов и накоплено сверхлимита.. В гарафах о передаче отходов отражаются только фактически совершенные действия, и накопление отходов к ним никакого отношения не имеет. Ничего прятать не надо! Надо правильно отражать образование отходов. Так например: Образование аккумуляторных батарей следует показывать не по 2-5 кг по удельным нормам образования, а в момент списания их по бух. учету. Отходы садков и фильтрующей загрузка не образуются ежеквартально, осадки становятся отходом только при зачистке очистных и образование следует показывать только в момент (в период) зачистки очистных и смены фильтрующей загрузки. Замена масел в станках и агрегатах должна быть приурочена к Плановопредупредительному ремонту, который так же не производится ежедневно... долив может производиться сколько угодно. Т.е. Вы рекомендуете не показывать образование отхода вовсе, если в этом квартале он не утилизирован? Наш РПН требует показывать весь список отходов из нормативов и лимитов, даже если в данный период образование нулевое, то в графе образование ставится "0". У нас тем более отходы образуются постоянно (лампы ртутные, аккумуляторы, ветошь и т.п.), а сдаем их раз в полгода. |
|
irunchik1 21 февраля 2011 |
000 |
|
ELENA-MARIEVA 21 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA, Читайте внимательно, то что я написала, я рекомендую показывать образование отхода именно в момент его образования, а не предполагаемые его объемы! Отход появляется тогда и только тогда, когда сырье, материалы, готовые изделия изымаются из технологического процесса и переходят в разряд отхода! Пока осадок из очистных не изъят из технологической емкости, он всего лишь осадок!!!!! Как и все прочее!!! У нас нет очистных и осадка естественно. Это у кого-то другого. Я про расчет платы. Посмотрите формулы в порядке расчета платы. Если графа образования заполнена, т.е. в ней указано количество, а движения отхода нет, то по формулам расчета к заполнению граф, он попадает в графу размещение. |
|
irunchik1 21 февраля 2011 |
000 |
|
ELENA-MARIEVA 21 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA, еще раз внимательно читайте правила заполнения! Графы с 10 по 18 относятся к передаче отходов специализированным организациям!(для размещения/утилизации/использования). Если Вы образовали отход, но не передали его спец.организации для размещения/утилизации/использования, то ничего не заполняете. Отход в НАКОПЛЕНИИ, Образованную массу отходов учитываете только в графах 7-8, если отходы в дальнейшем подлежат размещению на полигоне ТБО или пром.отходов и на него имеется лимит размещения. Еще раз прочитала порядок заполнения расчета платы. Если отход образовался, заполняем графу 9. Далее, движения нет, поэтому графы 11-14 не заполняем. Графа 15=9+10-11-12-13-14=9(+10). В итоге в графе 15 (размещение) оказывается все количество образованных отходов. |
|
irunchik1 21 февраля 2011 |
000 |
|
ELENA-MARIEVA 21 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA, еще раз внимательно читайте правила заполнения! Графы с 10 по 18 относятся к передаче отходов специализированным организациям!(для размещения/утилизации/использования). Если Вы образовали отход, но не передали его спец.организации для размещения/утилизации/использования, то ничего не заполняете. Отход в НАКОПЛЕНИИ, Образованную массу отходов учитываете только в графах 7-8, если отходы в дальнейшем подлежат размещению на полигоне ТБО или пром.отходов и на него имеется лимит размещения. Еще раз прочитала порядок заполнения расчета платы. Если отход образовался, заполняем графу 9. Далее, движения нет, поэтому графы 11-14 не заполняем. Графа 15=9+10-11-12-13-14=9(+10). В итоге в графе 15 (размещение) оказывается все количество образованных отходов. Графа 15 предназначена для заполнения по отходам на которые у ВАС имеется лимит размещения отходов. Если Вы образовали ртутные лампы, о каком размещении идет речь? Или у ВАС имеется объект размещения данных отходов в собственном предприятии? Наверное нет. У Вас есть объект накопления!!!! А накопление к данной графе не имеет никакого отношения! В порядке заполнения четко сказано, как считать графу 15=9+10-11-12-13-14 - все, больше ничего не сказано. Если Вы когда-нибудь сталкивались с электронными версиями программ расчета, то убедились бы, что, если поставите цифру в 9 графу, а в 11-14 не поставите, то эта цифра автоматически окажется в графе 15, и к тому же вылезет сумма платы. |
|
irunchik1 21 февраля 2011 |
000 |
|
ELENA-MARIEVA 22 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA, еще раз внимательно читайте правила заполнения! Графы с 10 по 18 относятся к передаче отходов специализированным организациям!(для размещения/утилизации/использования). Если Вы образовали отход, но не передали его спец.организации для размещения/утилизации/использования, то ничего не заполняете. Отход в НАКОПЛЕНИИ, Образованную массу отходов учитываете только в графах 7-8, если отходы в дальнейшем подлежат размещению на полигоне ТБО или пром.отходов и на него имеется лимит размещения. Еще раз прочитала порядок заполнения расчета платы. Если отход образовался, заполняем графу 9. Далее, движения нет, поэтому графы 11-14 не заполняем. Графа 15=9+10-11-12-13-14=9(+10). В итоге в графе 15 (размещение) оказывается все количество образованных отходов. Графа 15 предназначена для заполнения по отходам на которые у ВАС имеется лимит размещения отходов. Если Вы образовали ртутные лампы, о каком размещении идет речь? Или у ВАС имеется объект размещения данных отходов в собственном предприятии? Наверное нет. У Вас есть объект накопления!!!! А накопление к данной графе не имеет никакого отношения! В порядке заполнения четко сказано, как считать графу 15=9+10-11-12-13-14 - все, больше ничего не сказано. Если Вы когда-нибудь сталкивались с электронными версиями программ расчета, то убедились бы, что, если поставите цифру в 9 графу, а в 11-14 не поставите, то эта цифра автоматически окажется в графе 15, и к тому же вылезет сумма платы. Платеж рассчитывается именно по графам 16-17, а не по графе 15. При этом в наименовании графы 16 и 17 фигурирует слова в пределах лимитов и сверх лимит. Не подскажите на основании чего они будут заполняться по ртутным лампам, в частности, в электронном виде? С учетом какой графы? А версия электронная, которой пользуетесь Вы не соответствует действующему законодательству. Графы 16-17 заполняются исходя из количества отходов в графе 15. Я не использую электронные программы для расчета платежей, который отправляю в РПН. Но для собственного интереса ознакомилась с четыремя программами разных разработчиков, в том числе РТНовской регионального разработчика. Во всех так. Но я изначально объясняла (см. выше), что как раз таки не заполняю ни графы движения, ни графы размещения по отходам, которые образовались, но не были переданы на обезвреживание в отчетном периоде. И в сумме платы ставлю "0", не смотря на то, что 9 графа заполнена. Т.е. порядок заполнения РТНовский нарушаю. Потому что несостыковочка в Порядке и Законе (накопление - не размещение). |
temixpsih 22 февраля 2011 |
Коллеги, разрешите мне поздравить всех с 23 февраля... Желаю всего наилучшего всем сразу... И тут же хочу спросить, не совсем по теме, растолкуйте мне плиз, вот у нас образуются к примеру отходы бумаги и картона, но мы их нигде не показывали и вывозили куда то и сжигали, но можно ли их к примеру передавать населению в пользование или еще куда не передавая их на утилизацию, потому как у нас нет предприятия по переработки бумаги. И что для такого рода операции необходимо иметь? |
|
LubovR 24 февраля 2011 |
temixpsih, мы вывозим на свалку, что бы не придирались к передаче населнию. но, думаю,это 5 класс, можно и населнию, только какой-нибудь акт о прередаче составить надо. Рынок вторичных материалов не везде развит, полагаю это допустимо, не противоречит несовершенному природоохранному законодательству |
|
temixpsih 24 февраля 2011 |
Вопрос на засыпку... Вывоз ЖБО происходит только с последующим обезвреживанием или же есть вариант его размещения? А то я тут кое что нашел в старых отчетах и там написано что мол размещено 43 т ЖБО причем есть акт о их вывозе... Или же это все зависит от того на что есть лицензия? |
|
ELENA-MARIEVA 24 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA, еще раз внимательно читайте правила заполнения! Графы с 10 по 18 относятся к передаче отходов специализированным организациям!(для размещения/утилизации/использования). Если Вы образовали отход, но не передали его спец.организации для размещения/утилизации/использования, то ничего не заполняете. Отход в НАКОПЛЕНИИ, Образованную массу отходов учитываете только в графах 7-8, если отходы в дальнейшем подлежат размещению на полигоне ТБО или пром.отходов и на него имеется лимит размещения. Еще раз прочитала порядок заполнения расчета платы. Если отход образовался, заполняем графу 9. Далее, движения нет, поэтому графы 11-14 не заполняем. Графа 15=9+10-11-12-13-14=9(+10). В итоге в графе 15 (размещение) оказывается все количество образованных отходов. Графа 15 предназначена для заполнения по отходам на которые у ВАС имеется лимит размещения отходов. Если Вы образовали ртутные лампы, о каком размещении идет речь? Или у ВАС имеется объект размещения данных отходов в собственном предприятии? Наверное нет. У Вас есть объект накопления!!!! А накопление к данной графе не имеет никакого отношения! В порядке заполнения четко сказано, как считать графу 15=9+10-11-12-13-14 - все, больше ничего не сказано. Если Вы когда-нибудь сталкивались с электронными версиями программ расчета, то убедились бы, что, если поставите цифру в 9 графу, а в 11-14 не поставите, то эта цифра автоматически окажется в графе 15, и к тому же вылезет сумма платы. Платеж рассчитывается именно по графам 16-17, а не по графе 15. При этом в наименовании графы 16 и 17 фигурирует слова в пределах лимитов и сверх лимит. Не подскажите на основании чего они будут заполняться по ртутным лампам, в частности, в электронном виде? С учетом какой графы? А версия электронная, которой пользуетесь Вы не соответствует действующему законодательству. Графы 16-17 заполняются исходя из количества отходов в графе 15. Я не использую электронные программы для расчета платежей, который отправляю в РПН. Но для собственного интереса ознакомилась с четыремя программами разных разработчиков, в том числе РТНовской регионального разработчика. Во всех так. Но я изначально объясняла (см. выше), что как раз таки не заполняю ни графы движения, ни графы размещения по отходам, которые образовались, но не были переданы на обезвреживание в отчетном периоде. И в сумме платы ставлю "0", не смотря на то, что 9 графа заполнена. Т.е. порядок заполнения РТНовский нарушаю. Потому что несостыковочка в Порядке и Законе (накопление - не размещение). Ав графе 15 у нас уже лимит на размещениеуказывается???? В графе 15 указывается количество размещенных в отчетном периоде отходов, в графе 16 количество отходов из графы 15 в пределах лимитов, в графе 17 разница 15-16=17 (сверхлимит). |
|
ELENA-MARIEVA 25 февраля 2011 |
irunchik1 писал(а) ELENA-MARIEVA, И еще раз!!! О каком лимите размещения ВЫ говорите для ртутных ламп????  Или Вам персонально лимит размещения на ртутные лампы установлен??? Нет у нас никакого лимита на ртутные лампы. Я про то, что Порядок расчета НВОС РТНовский не предусматривает такой ньюанс, как накопление отходов. Нет графы такой в этом Порядке. Поэтому приходится, несмотря на заполнение графы 9 (образовалось за отчетный период) и нули в графах 11, 12, 13, 14, не заполнять или ставить "0" в остальных графах для отходов предназначенных на обезвреживание, но не переданных в отчетный период лицензированным организациям, т.к. за накопление до 6 месяцев мы не должны платить, потому-что накопление это не размещение. А если заполнять графы по их формулам, то графа 15 (размещение)= 9+10-11-12-13-14, т.е. в нашем случае 15=9, но я заполняю 15=0. Нет проблем с тем кварталом, когда мы передаем отходы на обезвреживание, тогда заполняем графу 12, реально в графе 15 по формуле получается "0" (15=9-12=0, если конечно сколько образовалось с нарастающим итогом, столько и передали). |