|
OrIgInAl 17 февраля 2011 |
у нас такая ситуация. Проект на строительство объектов, включая ОС был согласован еще в 2007 г. В положительном заключении Главгосэкспертизы тем не менее прописано условие: согласовать в установленном порядке сброс очищенных ливневых вод (мы планируем сбрасывать только излишки в особо дождливый год) в овражно-балочную сеть (т.е. на рельеф, как я понимаю). С кем согласовывать? ОВР уже не занимаются согласованием. Обратился в Роспотребнадзор - они согласуют место размещения выпуска только в случае сброса в водный объект при условии соблюдения ЗСО питьевых источников (запрет для 1 пояса и обязательное оббезараживание для 2 пояса). Обратился в Рыбнадзор (т.к. водосборная площадь относится к реке рыбохоз.назначения) - а им согласно постановления от 2008 нужно нести весь проект на согласование. Сижу и думаю, так то мы прошли согласования проекта до 2008 г., но с другой стороны в этом году планируем выйти с корректировкой на эквспертизу заново, тогда наверно потребуют согласование рыбнадзора. |
|
ELENA-MARIEVA 21 февраля 2011 |
Подскажите, кто знает! Нужно ли что-то согласовывать при строительстве ливневой канализации с очистными в Роспотребнадзоре? Вроде госэкспертиза ливневки, строящейся на предприятии, не проводится. Если проводится, то когда, до строительства или после? Сброс на рельеф не нормируется, главный инженер позвонил в Роспотребнадзор. Они обрадовались, говорят "посчитайте объем поверхностного стока и приносите проект на согласование". Зачем его считать, он и так в проекте посчитан, без его расчета как проект разработать. Что даст нам это согласование в Роспотребнадзоре? |
Colette 21 марта 2011 |
#%ELENA-MARIEVA, Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС? 
|
VAir 22 марта 2011 |
Добрый день! Может быть, я не совсем понимаю суть вопроса, но у нас получено разрешение на сброс на рельеф и платим как за ВСС. |
|
ELENA-MARIEVA 22 марта 2011 |
Colette писал(а) #%ELENA-MARIEVA, Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС? :11: Роспотребнадзор имеет отношение к контролю за сбросами в водный объект и к согласованию НДС. Под экспертизу наш проект ливневой канализации не попадает, вот главный инженер и решил в Роспотребе неофициально проконсультироваться. Сначала там сказали, что с ними нужно согласовывать объем поверхностного стока, потом что не надо. Они нашли в проекте кучу ошибок, теперь разбираемся. |
|
Amida 22 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Colette писал(а) #%ELENA-MARIEVA, Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС? :11: Роспотребнадзор имеет отношение к контролю за сбросами в водный объект и к согласованию НДС. Под экспертизу наш проект ливневой канализации не попадает, вот главный инженер и решил в Роспотребе неофициально проконсультироваться. Сначала там сказали, что с ними нужно согласовывать объем поверхностного стока, потом что не надо. Они нашли в проекте кучу ошибок, теперь разбираемся. У нас ливневка ни с кем не согласовывалась |
|
ELENA-MARIEVA 22 марта 2011 |
Amida писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Colette писал(а) #%ELENA-MARIEVA, Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС? :11: Роспотребнадзор имеет отношение к контролю за сбросами в водный объект и к согласованию НДС. Под экспертизу наш проект ливневой канализации не попадает, вот главный инженер и решил в Роспотребе неофициально проконсультироваться. Сначала там сказали, что с ними нужно согласовывать объем поверхностного стока, потом что не надо. Они нашли в проекте кучу ошибок, теперь разбираемся. У нас ливневка ни с кем не согласовывалась А кто говорит о согласовании проекта? Если тратить деньги на строительство ливневки с очистными, то чтобы очистка была до требуемых нормативов. |
|
ELENA-MARIEVA 24 марта 2011 |
Colette писал(а) #%ELENA-MARIEVA, Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС? Кстати, Гигиенические требования к охране поверхностных вод Санитарные правила и нормы СанПиН 2.1.5.980-00 "6.3. Строительство хозяйственных, промышленных и других объектов, в т. ч. очистных сооружений, допускается по проектам, имеющим заключение органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы об их соответствии настоящим санитарным нормам и правилам". Термин "негативное воздействие" используют экологи, но санитары имеют прямое отношение к контролю за загрязнением водных объектов. На наш проект ливневки не требуется согласование ни с кем, не требуется ни экологическая экспертиза, ни строительная. Все эти функции главный инженер возложил на меня, инженера-эколога. Изучаю даже СНиПы, пытаюсь разобраться в проекте. Уже нашла кучу ошибок, которые проектировщики признали и исправили. Но чем больше углубляюсь в изучение вопроса, тем больше возникает всяческих сомнений в правильности расчетов в проекте. В законодательной базе какой-то бардак, например, то можно использовать овраг (соединяющийся с водным объектом) для сброса, то нельзя. По Рекомендациям по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты очистке подвергают наиболее загрязненную часть стока, остальное сбрасывают без очистки, но санитары против (хотя в этих рекомендациях утверждают, что они в соответствии с ВК и с ФЗ "«Об охране окружающей среды» и СанПиН 2.1.5.980-00). Мы собираемся сбрасывать очищенный сток на рельеф (ВОЗ р.Волга), но как только начнем это осуществлять, тут надзор и появится, а пока им и дела нет до нашего проекта. Пишу письма в РПН, Роспотреб, водную инспекцию. |
|
ELENA-MARIEVA 24 марта 2011 |
Особенно "весело" будет, когда истратим миллионы на строительство, а сброс запретят. И кого директор будет считать виноватым - инженера-эколога 
|
|
Amida 24 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Особенно "весело" будет, когда истратим миллионы на строительство, а сброс запретят. И кого директор будет считать виноватым - инженера-эколога :12: Что-то я уже запуталась немного.. у нас есть ливневая канализация, на которой стоят фильтры и уходит она в коллектор города Также у нас есть ЛОС(локальные очистные сооружения),в которых очищается производственная вода и которые уходят в канализацию города. Какой-нибудь из этих объектов надо согласовывать? И если не сложно, тоа дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный документ. Спасибо. P.S. А инженер не имел никакого права на Вас скидывать эту работу, потому что проектом должен именно он заниматься, а не кто-то еще. Понятное дело, что Вы должны помогать, но не на столько. Зачем вообще тогда инженеры нужны, если проекты на экологов сваливают ) |
|
stas 24 марта 2011 |
Amida писал(а) Зачем вообще тогда инженеры нужны, если проекты на экологов сваливают ) Эколог ПРЕДПРИЯТИЯ - не теоретик-исследователь, не ученый, не гуманитарий в общем. Он, если не инженер, на предприятии не нужен. Я лично так думаю. |
|
Amida 24 марта 2011 |
stas писал(а) Amida писал(а) Зачем вообще тогда инженеры нужны, если проекты на экологов сваливают ) Эколог ПРЕДПРИЯТИЯ - не теоретик-исследователь, не ученый, не гуманитарий в общем. Он, если не инженер, на предприятии не нужен. Я лично так думаю. тогда на эколога можно свалить все тех проекты: и энергоблок, котельную, производство Эколог безусловно инженер, но надо разграничивать обязанности свои и главного инженера, иначе будут валить все подряд канализация, очистные - забота прежде всего гл.инженера и энергетика, а потом уже эколога. Эколог должен контролировать, чтобы не построили абы как. Вообще, об этом можно спорить сколько угодно, потому что система на разных предприятиях разная. У нас вообще, проектами занимается отдельная служба. Только над ними нужен четкий контроль, потому что делают на свое усмотрение иногда ) В любом случае -должна быть связь между отделами, а когда сваливают все на 1 - потом может выйти боком. |
|
stas 24 марта 2011 |
Amida писал(а) тогда на эколога можно свалить все тех проекты: и энергоблок, котельную, производство Надо писать толковое положение об Экологической службе предприятия и должностные обязанности инженера-эколога. |
|
KLERC 26 марта 2011 |
Дорогие форумчане, помогите пожалуйста!!! Если в расчете платы за НВНОС убрать раздел 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" Мы всегда проводили анализы ливн. стоков в наших выпусках и делали расчет платы в соответствии с кол. сбрасываемых ливн. вод. Потому ,что было прописано в ранее действующем ПДС, что наши ливнестоки попадают в протоку реки. Но недавно, сделали экскурсию к окончанию трубы коллектора и увидели, что ливнестоки стекают на рельеф местности(пром. зона), а до протоки еще примерно 3,5 - 4,0км, да еще на пути есть искусственная насыпь примерно 200м. в длину и 4метра в высоту. Ввиду того, что Коллектор ничейный (общих приборов учета нет, очистных нет, балансодержателя нет) нам ВСС не выдают, платим мы в 25 кратном размере. Кроме нас в эту ветвь коллектора сбрасывают и др. предприятия, но они в свое время не показали, что их ливнестоки попадают в этот коллектор и плату по разделу 3 НВНОС не платят. Получился замкнутый круг. Подскажите пожалуйста, как теперь быть , как уйти от оплаты по разделу 3 платы за НВНОС. Как доказать РПН, что стоки идут на рельеф? Заранее благодарна. |
|
sism 28 марта 2011 |
stas писал(а) Amida писал(а) тогда на эколога можно свалить все тех проекты: и энергоблок, котельную, производство Надо писать толковое положение об Экологической службе предприятия и должностные обязанности инженера-эколога. да, я вот хотела было возмутиться, что в моей должностной "такого" нет и "это" не в моей компетенции, так мне напрямую было сказано, что мы в два счета должностную-то переделаем... |
|
stas 28 марта 2011 |
sism писал(а) да, я вот хотела было возмутиться, что в моей должностной "такого" нет и "это" не в моей компетенции, так мне напрямую было сказано, что мы в два счета должностную-то переделаем... А тут уже читайте Трудовой кодекс с комментариями! |
|
ELENA-MARIEVA 28 марта 2011 |
stas писал(а) sism писал(а) да, я вот хотела было возмутиться, что в моей должностной "такого" нет и "это" не в моей компетенции, так мне напрямую было сказано, что мы в два счета должностную-то переделаем... А тут уже читайте Трудовой кодекс с комментариями! В ТК РФ только лишь статья о том, что запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором. В самом трудовом договоре есть только запись - выполнять обязанности, в том числе предусмотренные должностной инструкцией. |
|
stas 28 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA писал(а) В ТК РФ только лишь статья о том, что запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором. Я имел в виду существенное изменение условий труда. |
|
maxira 29 марта 2011 |
sism, КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ ОБЩЕОТРАСЛЕВЫЕ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ, В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ так что преределать тож не очень просто должностную |
|
ELENA-MARIEVA 29 марта 2011 |
maxira писал(а) sism, КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ ОБЩЕОТРАСЛЕВЫЕ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ, В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ так что преределать тож не очень просто должностную У нас от предыдущего эколога Должностная более развернутая (с подробностями и добавками), чем в этом справочнике. Ее что действительно можно переделывать кто во что горазд? |