|
ELENA-MARIEVA 2 марта 2011 |
katerinaww писал(а) ELENA-MARIEVA, Ответ на третий вопрос: Если даже используете и транспортируете собственные отходы 1-4 класса оп., то необходима лицензия. Ответ на второй вопрос: процедура не из легких, особенно при общении с госорганами))) Сложность определяется Вашей сферой деятельности: какие отходы по опасности, объемы отходов, какую деятельность осуществлять собираетесь....На эот вопрос вообще можно целый курс читать или Вам лучше нормативные документы изучать. Я получала на сбор, транспортировку, хранение. Для транспортировки ДОПОГ-свидетельство не дешево обошлось на 2 водителя. + обучение по обращению с опасными отходами, закупали спецтару для хранения отработанных люминисцентных ламп - штатная упаковка уже не актуальна (лицензию в 2009 году получала), спецодежду для работников - требования Роспотребнадзора.........Вы конкретней вопрос задайте. какие отходы используете при розжиге теплогенератора? Обучение водителей обязательное условие получения лицензии на транспортирование? А если их будет постоянно сопровождать обученный человек - эколог? Объясню почему мы не хотим получать лицензию: 1. Транспортирование 1 раз в полгода: 3 шины, 3 аккумулятора, полмешка ветоши и полмешка опилок и никаких ртутных ламп. 2. Использование только один вид отхода 4 кл.оп. - обрезь фанеры для подогрева воды на отопление собственных цехов. Знаю, что по закону на эти виды деятельности нужна лицензия, но здравый смысл сопротивляется принимать этот закон. Смешно, чтобы возить новые аккумуляторы, лицензия не требуется, а чтобы вывезти на сдачу всего лишь 1-3 шт. раз в полгода нужна лицензия. Или использование собственных малоопасных отходов для получения энергии - еще ратуют за безотходное производство. Сжигаем, но выбросы эти в пределах ПДВ и мы ведем по ним аналитический контроль. И еще в результате отход 4 кл.оп. преобразуется в 5 кл.оп. - золу. |
gamarnik 2 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, все это к вопросу о несовершенстве нашего законодательства. Аналогично с лампами: все покупают и везут в картонных коробках безо всякой лицензии, а если хотите транспортировать отработанные лампы - получайте лицензию и возите по всем правилам: спецтара, оборудованный транспорт, обученный персонал. Я в 2010 году получала лицензии для перевозчиков ( еще в РТН),так в них вносились и те отходы, которые образовались в результате собственной деятельности ( те же 2 покрышки например). Так что требования не обойдете - лицензию надо получать, если хотите возить отходы. Не проще заключить договор с транспортировщиками? |
|
ELENA-MARIEVA 2 марта 2011 |
gamarnik писал(а) ELENA-MARIEVA, все это к вопросу о несовершенстве нашего законодательства. Аналогично с лампами: все покупают и везут в картонных коробках безо всякой лицензии, а если хотите транспортировать отработанные лампы - получайте лицензию и возите по всем правилам: спецтара, оборудованный транспорт, обученный персонал. Я в 2010 году получала лицензии для перевозчиков ( еще в РТН),так в них вносились и те отходы, которые образовались в результате собственной деятельности ( те же 2 покрышки например). Так что требования не обойдете - лицензию надо получать, если хотите возить отходы. Не проще заключить договор с транспортировщиками? Нет у нас желания платить кому-то за то, что сами можем сделать. У нас хватает собственного транспорта. Мне понятна целесообразность того, что если компания занимается перевозкой, и эта деятельность приносит прибыль, то нужна лицензия. Или другой вариант, что предприятие очень большое и вывозит отходы каждый день или хотя бы раз в неделю. Но при мизерных объемах вывозимых отходов с периодичностью раз в полгода? Наверно мы будем игнорировать этот закон до серьезного наезда со стороны надзорных органов. Тогда уже придется 
|
|
ELENA-MARIEVA 2 марта 2011 |
Вот, что нашла на сайте Министерства экологии и природных ресурсов. "В адрес Министерства экологии и природных ресурсов РТ (далее – Министерство) часто поступают вопросы о необходимости наличия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов у природопользователей, осуществляющих только образование отходов и их временное накопление на своей территории с целью дальнейшей их передачи специализированным организациям, имеющим данную лицензию, для последующей переработки, утилизации, вторичного использования или размещения. В связи с этим отдел нормирования воздействия на окружающую среду сообщает следующее. Из требований ст.9 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», пп.74 пункта 1 ст.17 Федерального закона от 08.08.2001 № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» следует, что лицензированию подлежит деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов. Если организация занимается хотя бы одним из вышеперечисленных видов деятельности по обращению с отходами, она должна получить лицензию в обязательном порядке. ____________________________________ Арбитражная судебная практика Российской Федерации последнего времени (постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 18.10.2007 г. № 17 АП-7032/07-АК, постановления Федерального арбитражного суда Уральского округа от 30.08.2007 г. № Ф09-7009/07-C1 и от 27.12.2007 г. № Ф09-9674/07-С1 и т.д.) свидетельствует о том, что предприятиям, не осуществляющим ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов, образующим отходы и временно хранящим на своей территории до дальнейшей их передачи соответствующим организациям, имеющим необходимые лицензии, получать лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов не требуется". Я правильно понимаю, что Министерство требует наличие лицензии для всех, кто осуществляет деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов (в современном аспекте 1-4 кл.оп.), но практика арбитражных судов показывает, что требуется только для тех, у кого эта деятельность предпринимательская? Может кто-то знает о противоположной судебной практике? |
katerinaww 2 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, как лицензия не дешево обойдется, так и вывозить отходы подрядными организациями тоже недешево....у вас выбора нет, если хотите по законам экологии жить)))) А вот то что фанеру сжигаете!!!!ого-го....Кто только вам такое мог разрешить!!!!!я в шоке!!! На моей практике знаю много штрафов, причем не малых, за такую деятельность. В состав фанеры фенолсвязующие смолы входят - 1 класс опасности, очень токсичны.... |
|
Aksana 2 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, За отклик спасибо, на счет 5 класса знаю что не нужна лицензия, но дело в том что с 1-3 сдаем другим лицензированым организациям, а вот 4-5 класс хотим сами вывозить на полигон другим платить как вы говорите мы тоже не хотим при наличии своего транспорта. Получается что лицензия нужна только для транспортировки отходов 4 класса опасности. Может кто-нибудь сталкивался именно с такой ситуацией. Вариант другим сдавать слишком дорого......... |
|
smaile 3 марта 2011 |
Aksana, если у Вас много транспорта, то, возможно, есть транспорт для перевозки опасных грузов. А требования к такому транспорту учтены в каком-то документе (не помню, спросите у механика), у полигона, куда вы вывозите есть лицензия, вот и вывозите своим транспортом. Могут просто и не совместить где чем возили. Да и требования по обучению водителей на перевозку опасных грузов серьезнее, чем для мусоровозов. На общем благополучном фоне такой "недочет" обычно проходит. Это из опыта. Сообщение прошу не комментировать никого кроме автора вопроса. |
|
Aksana 3 марта 2011 |
smaile,Спасибо за ответ.Было бы не плохо как вы говорите чтоб закрыли глаза на такой недочет. Нас уже по этому поводу цепляли, что либо лицензию получайте и возите либо договор нужен с лицензируемой организацией. Может я все таки чего то недопонимаю, но как то получается из за одного 4 класса опасности лицензию на транспортировку получать надо. С 1-3 все проще накопили и сдали лицензируемой организации. А тут...... да еще ТБО желательно вывозить в летнее время 1 раз в день в зимнее 1 раз в два дня. Уже думала может селекционный сбор организовать чтобы можно было допустим стекло и реже вывозить, а вот загрязненный картон не получится реже. Вот такая вот проблемка. |
|
ELENA-MARIEVA 3 марта 2011 |
katerinaww писал(а) А вот то что фанеру сжигаете!!!!ого-го....Кто только вам такое мог разрешить!!!!!я в шоке!!! На моей практике знаю много штрафов, причем не малых, за такую деятельность. В состав фанеры фенолсвязующие смолы входят - 1 класс опасности, очень токсичны.... Во-первых, фанера 4 кл. оп., содержание формальдегидных смол соответственно от 0,2 до 2,5 %. Формальдегид в воздухе - 2 кл.оп. Во-вторых, сжигаем не абы как, а в специально предназначенных для этого теплогенераторах. В третьих, ведем аналитический контроль выбросов от теплогенераторов (делаем инструментальные замеры по всем ЗВ). В четвертых, выбросы от теплогенераторов в пределах ПДВ по формальдегиду= 0,017 т/год, разрешение на выброс имеется. В пятых, в действующем проекте ПНООЛР в таблице операционного движения отходов указано сжигание этого отхода в теплогенераторах, так же в ПНООЛР сказано, что никаких лицензий по обращению с отходами у нас нет. Но лимиты и нормативы по этому ПНООЛР были получены на 5 лет. В шестых, от получения нами лицензии на использование этих отходов, выбросы от теплогенераторов не уменьшаться. В седьмых, что лучше для экологии сжигание (утилизация) или захоронение отходов 4 кл.оп.? А для экономики, использование или свалка? |
|
katerinaww 3 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, У нас в республике года 3 назад вообще заставляли получать лицензию даже если сжигаешь отходы натуральной чистой древесины (Местное распоряжение такое умное). На бумагах отчет был такой: продаем отход натуральной чистой древесины либо передаем безвозмездно, а сами покупаем или на безвозмздной основе приобретаем уже дрова (по сути тот же самый отход натуральной чистой древесины). Как только не крутились, подстраиваясь под законы....так что может к вам идея какая из опыта придет.... |
|
ekoservisarm 3 марта 2011 |
Дорогие друзья ,подскажите как справиться с проблемой паспорта не ФККО согласует Москва ,где можно найти компонентный состав мониторов ,картриджей ,покрышек ...как быть?помогите |
|
katerinaww 3 марта 2011 |
ekoservisarm, В Москве отправляют в лабораторию, компонентный состав определять. |
|
ekoservisarm 3 марта 2011 |
мониторы отправляют в лабораторию для установления компонентного состава? |
|
katerinaww 3 марта 2011 |
ekoservisarm, а для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно ТУ (копию документа приложить) и др. Но почему-то год назад на картриджи и оргтехнику наша организация делала лабораторный анализ. Наверно ТУ не нашли. |
|
katerinaww 3 марта 2011 |
ekoservisarm, получается что так)))))) Россия же: дураки и дороги...... |
|
ELENA-MARIEVA 3 марта 2011 |
В нашем ПНООЛР (разрабатывался до меня) прописано, что пыль древесную из бункеров циклонов 4 кл.оп. продаем совхозам, в реале так и есть на самом деле, но по закону мы не можем продавать отходы 1-4 кл.оп. организациям без лицензии. Что делать? Может про эту пыль в отчетах прописать, что используем вместе с обрезью фанеры 4 кл.оп. и другими древесными отходами 5 кл.оп. для розжига теплогенераторов? Или этот вариант еще хуже? Получается, что для розжига теплогенераторов мы используем где-то 30% отходов 4 кл.оп. и 70% отходов 5 кл.оп. |
|
ELENA-MARIEVA 4 марта 2011 |
В общем, как я понимаю и за использование отходов 4 кл.оп. без лицензии, и за продажу отходов 4 кл. оп. организации без лицензии штраф только по статье 8.2 КоАП - Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами. Передавать 82 т/год на обезвреживание лицензированной организации тоже весьма дорого. |
|
katerinaww 4 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, 4 класс, если это отходы фанеры можно передавать и на захоронение на полигон. Какие это у вас отходы 82 тонны, которые вы на обезвреживание собираетесь передавать? |
|
ELENA-MARIEVA 4 марта 2011 |
katerinaww писал(а) ELENA-MARIEVA, 4 класс, если это отходы фанеры можно передавать и на захоронение на полигон. Какие это у вас отходы 82 тонны, которые вы на обезвреживание собираетесь передавать? Прочитайте мое сообщение на позицию выше. У нас уже имеются действующие до 2015 года лимиты. Так что на захоронение пыль древесную уже не отправить, к тому же это очень дорого - полигон принимает промотходы по 450 руб. за кубометр плюс транспортировка каждого кубометра 250 руб., а у нас норматив образования 410 кубометров в год, плюс за негативку плата прибавится (размещение). А если еще и отходы фанеры, то их образуется по нормативу (действующий "Документ о нормативах и лимитах...") 1500 кубометров в год. Вот и считайте сколько будет стоить захоронение. Вспомните мою цитату из сообщения: "что лучше для экологии сжигание (утилизация) или захоронение отходов 4 кл.оп.? А для экономики, использование или свалка?" |
|
katerinaww 4 марта 2011 |
ELENA-MARIEVA, Если такие объемы отходов, следовательно большой оборот производства, которому и плата за негативное воздействие соответствует. Может вам все-таки подумать о переоформлении ПНООЛР. И пересмотреть техпроцесс. Там наверняка % от объема брали при расчете. |