ultra 24 июля 2006 |
Novaya писал(а) формы напоминают налоговую декларацию - ох и потрудилась же госпожа Воробей  ! Формы напоминают нашу родную "Декларацию о природопользовании", которую составляют и согласовывают у нас в регионе 1 раз в квартал (раньше в Экофонде, теперь в РТН), вот уже несколько лет.  redaktor, Когда появится нормальный текст в ГАРАНТЕ, давайте этот приказ РТН со всеми приложениями разместим на сайте? 
|
redaktor 24 июля 2006 |
ultra, давайте |
|
Novaya 28 июля 2006 |
Думаю многие уже почитали новый Порядок, ознакомились с формами, предлагаю это дело обсудить  .Что поменялось: 1 - две формы на выбор: сводная и основная (правда смущает фраза "по согласованию с территориальным Ростехнадзором") 2 - каждый раздел (выбросы,сбросы, отходы) заполняется для "объекта негативного воздействия" (ладно не для каждого источника!) Чем это грозит - куча бумаги+дополнительное рабочее время+ дополнительная головная боль. У меня сейчас как раз проекты НООЛР на согласовании, вот сижу и разбиваю объекты по административно-территориальному признаку, проще по - ОКАТО, чтобы платежи в дальнейшем платить. Да еще загвоздка - ну дали мне лимит на 5 "объектов негативного воздействия", которые территориально к одному ОКАТО относятся, и что? Как я этот лимит поделю на всех, если все равно заполнять расчет нужно по каждому объекту негативного воздействия! Получается на каждый мой объект нужно получать персональный лимит, а у меня их около восьмидесяти! Может я рано паникую, может все совсем не так  ?Поделитесь, а то мне уже страшно ...
|
|
Kay32 28 июля 2006 |
Novaya, я еще не успел  Как на счет поделиться с народом и выложить электронную версию в раздел документы
|
|
kristi 28 июля 2006 |
Novaya, спасибо за ссылку. Формы вкратце просмотрела. У нас тоже 5 обьектов на суше и 3 на море ( суда). Конечно, делать расчет по сводной форме куда удобнее ( подразумеваю сводной формой ту, которая в таблицах) А если делать по другой форме, - это сколько нужно бумаги, чтобы расписать на каждый обьект каждое загрязняющее вещество, отход. Лимиты у нас выданы одни, но с Приложением на каждый обьект ( по адресам). Делала расчет платы за загрязнение ОС для каждого обьекта, а потом все сводила в Приложение 2. А насчет регистрационного номера - считаю,что каждый обьект должен быть зарегистрирован, еще , правда, не узнавала. |
|
ultra 29 июля 2006 |
Novaya писал(а) Что поменялось: 1 - две формы на выбор: сводная и основная (правда смущает фраза "по согласованию с территориальным Ростехнадзором") Полагаю, что особенно выбирать не придется в том случае, если количество наименований загрязняющих веществ в выбросах, сбросах или наименований размещаемых отходов слишком велико, чтобы на каждое ЗВ или отход составлять расчет платы. Скорее всего, РТН сам будет рекомендовать составлять сводные расчеты платы. Novaya писал(а) 2 - каждый раздел (выбросы,сбросы, отходы) заполняется для "объекта негативного воздействия" (ладно не для каждого источника!) Чем это грозит - куча бумаги+дополнительное рабочее время+ дополнительная головная боль. Наверное, для тех, кто не знаком с определением понятия объекта негативного воздействия стоит упомянуть Приказ Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 "Порядок ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду", согласно которому: … Для целей настоящего Порядка объект негативного воздействия — это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки). Объекты негативного воздействия подразделяются на стационарные и передвижные объекты негативного воздействия. … Для целей настоящего Порядка стационарным объектом негативного воздействия считается объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, то есть объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно, объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв. Для целей настоящего Порядка местом нахождения стационарного объекта негативного воздействия считается территория соответствующего административно-территориального образования, на котором фактически находится стационарный объект. … Для целей настоящего Порядка передвижными объектами негативного воздействия считаются транспортные средства, воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, оборудованные двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе. Novaya писал(а) Да еще загвоздка - ну дали мне лимит на 5 "объектов негативного воздействия", которые территориально к одному ОКАТО относятся, и что? Как я этот лимит поделю на всех, если все равно заполнять расчет нужно по каждому объекту негативного воздействия! Получается на каждый мой объект нужно получать персональный лимит, а у меня их около восьмидесяти! А почему ты думаешь, что вам на все 80 объектов выдадут одни общие лимиты на размещение? У нас лимиты на размещение выданы под одним номером, но с разбиением на площадки: две производственные площадки и 4 объекта социальной сферы. То есть были выданы 6 перечней отходов по площадкам в единых лимитах на размещение. У вас 5 объектов негативного воздействия? Это свалки и полигоны, на которых от 80 площадок размещаются отходы, надо полагать? Скорее всего, сводные расчеты платы за размещение отходов вам придется делать по каждому из 5 объектов НВ, в которых указывать отходы от 80 площадок. Но если лимиты у вас будут выданы раздельно по 80 площадкам, то как заполнить столбец "лимиты" в сводных расчетах платы за размещение отходов я пока не знаю.
|
|
zaid 30 июля 2006 |
С какого квартала начинать заполнять новые формы - с этого или следующего, или вообще с нового отчётного (календарного) года? Второй у меня вопрос возник по сводным расчётам за размещение отходов такой. Если отход передаётся для использования третьей организации в какой графе ставить коэффициент "0" или вообще такие отходы не учитывать? Ну и такой ещё - если отход накапливается в месте временного размещения отхода в течении отчётного года, но сдаётся в конце года, то в расчёт платы, например, за 2 кварталл он включается с коэффициентом 0,3 или всё-таки "0", или вообще не включается? Заранее благодарен. |
|
tais34 31 июля 2006 |
[quote="zaid#30.07.2006 14:52"]С какого квартала начинать заполнять новые формы - с этого или следующего, или вообще с нового отчётного (календарного) года? По новым формам отчитываться будем с 3-го квартала, за второй квартал отчитались как обычно и вопросов не возникло в РТН. А накапливать отходы на своих временных площадках можно 3 года безвозмездно, а потом отчитываться. Если в конце года сдаете, то и платить нужно в конце года. 
|
|
Kay32 31 июля 2006 |
ultra писал(а) Novaya писал(а) Что поменялось: 1 - две формы на выбор: сводная и основная (правда смущает фраза "по согласованию с территориальным Ростехнадзором") Полагаю, что особенно выбирать не придется в том случае, если количество наименований загрязняющих веществ в выбросах, сбросах или наименований размещаемых отходов слишком велико, чтобы на каждое ЗВ или отход составлять расчет платы. Скорее всего, РТН сам будет рекомендовать составлять сводные расчеты платы. Будем надеяться, что РТН именно так и поступит... а то это просто на бред похоже на каждый ингредиент столько писанины  , причем ее необходимость на мой взгляд вытекает из непрофессионализма принимающих расчет По сути новых форм, хочу сказать, что официальное закрепление форм сделанные РТН - это хорошо, придраться местным инспекторам к формам теперь будут трудно...  Но вот прибавление в очередной раз ненужной писанины не ободрямс. 
|
|
Novaya 31 июля 2006 |
ultra писал(а) [ Novaya писал(а) Да еще загвоздка - ну дали мне лимит на 5 "объектов негативного воздействия", которые территориально к одному ОКАТО относятся, и что? Как я этот лимит поделю на всех, если все равно заполнять расчет нужно по каждому объекту негативного воздействия! Получается на каждый мой объект нужно получать персональный лимит, а у меня их около восьмидесяти! А почему ты думаешь, что вам на все 80 объектов выдадут одни общие лимиты на размещение? У нас лимиты на размещение выданы под одним номером, но с разбиением на площадки: две производственные площадки и 4 объекта социальной сферы. То есть были выданы 6 перечней отходов по площадкам в единых лимитах на размещение. У вас 5 объектов негативного воздействия? Это свалки и полигоны, на которых от 80 площадок размещаются отходы, надо полагать? Скорее всего, сводные расчеты платы за размещение отходов вам придется делать по каждому из 5 объектов НВ, в которых указывать отходы от 80 площадок. Но если лимиты у вас будут выданы раздельно по 80 площадкам, то как заполнить столбец "лимиты" в сводных расчетах платы за размещение отходов я пока не знаю. :11: Да нет же Ультра! у меня подстанции! 13 - в одном субэекте федерации, 12 - в другом, 56 - в третьем! и что будет считаться "Объектом негативного воздействия"? А по поводу "ну дали мне лимит на 5 "объектов негативного воздействия", которые территориально к одному ОКАТО относятся" - я внутри субъекта поделила свои ПС по ОКАТО (т.е. сгруппировала) - т.к. этот ОКАТО тоже нужно в форму вносить, но если "объект негативного воздействия" определяют исходя из приказа, что ты привел (спасибо кстати, почитаю), то это бесполезно, потому как мои объекты территориально отдалены друг от друга. вот сижу и голову ломаю, а территориальные наши органы даже еще и слыхом не слыхивали про эти новые формы, выдают всем лимиты по старому, а как потом с этими лимитами расчет платы делать? только пересогласовывать заново эти самые лимиты... |
|
Novaya 31 июля 2006 |
Кстати, ультра, кинь ссылку на этот приказ Ростехнадзора, или помести в Нормативне документы - ни гарант ни консультант у меня не хотят его выдавать
|
|
ultra 31 июля 2006 |
Novaya писал(а) Да нет же Ультра! у меня подстанции! 13 - в одном субэекте федерации, 12 - в другом, 56 - в третьем! и что будет считаться "Объектом негативного воздействия"? А по поводу "ну дали мне лимит на 5 "объектов негативного воздействия", которые территориально к одному ОКАТО относятся" - я внутри субъекта поделила свои ПС по ОКАТО (т.е. сгруппировала) - т.к. этот ОКАТО тоже нужно в форму вносить, но если "объект негативного воздействия" определяют исходя из приказа, что ты привел (спасибо кстати, почитаю), то это бесполезно, потому как мои объекты территориально отдалены друг от друга. Если на подстанциях выбросы есть (а они скорее всего есть, так как маслонаполненное оборудование и элегазовые выключатели), то все 80 подстанций, выходит, считаются объектами НВ. И по каждому объекту НВ придется делать отдельный сводный расчет платы за выбросы в АВ. А по отходам, я так понимаю, что объектами НВ считаются не 80 подстанций, а полигоны и свалки, на которые свозятся отходы с этих подстанций. Видимо, так. То есть, расчеты платы за размещение отходов нады будет делать только по свалкам.
|
|
ultra 31 июля 2006 |
Novaya писал(а) Кстати, ультра, кинь ссылку на этот приказ Ростехнадзора, или помести в Нормативне документы - ни гарант ни консультант у меня не хотят его выдавать :11: У меня тоже ни в ГАРАНТЕ, ни в "Консультанте" приказа Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 "Порядок ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" нету. Я его читал в журнале "Экология производства" № 5 – 2006. Кстати, его можно скачать с сайта. В смысле эти страницы, на которых он напечатан. Всего 50 у.е. стоит.
|
|
Novaya 31 июля 2006 |
ultra писал(а) А по отходам, я так понимаю, что объектами НВ считаются не 80 подстанций, а полигоны и свалки, на которые свозятся отходы с этих подстанций. Видимо, так. То есть, расчеты платы за размещение отходов нады будет делать только по свалкам. :25: Объясни логику - причем здесь полигоны? У нас нет своих полигонов, мы вывозим на муниципальные (это ТБО, бой керамич. изоляторов и проч.). Так же как и с воздухом все 80 будут считаться объектами негативного воздействия - т.е. МЕСТО возникновения отходов, а не место их утилизации. А вы что, в расчете платы указываете не ваш объект, а место, куда вывозятся отходы на размещение? |
|
ultra 31 июля 2006 |
Novaya писал(а) ultra писал(а) А по отходам, я так понимаю, что объектами НВ считаются не 80 подстанций, а полигоны и свалки, на которые свозятся отходы с этих подстанций. Видимо, так. То есть, расчеты платы за размещение отходов нады будет делать только по свалкам. :25: Объясни логику - причем здесь полигоны? У нас нет своих полигонов, мы вывозим на муниципальные (это ТБО, бой керамич. изоляторов и проч.). Так же как и с воздухом все 80 будут считаться объектами негативного воздействия - т.е. МЕСТО возникновения отходов, а не место их утилизации. А вы что, в расчете платы указываете не ваш объект, а место, куда вывозятся отходы на размещение? Место возникновения отходов – это не объект негативного воздействия. Объект НВ - это свалка и полигон. Не важно на какие полигоны вы свозите отходы – собственные или муниципальные. Расчет суммы платы по объекту негативного воздействия за размещение отходов делает тот, кто разместил на объекте НВ свои отходы, а чей он не суть важно. К этому я пришел анализируя приказ Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 и Приказ РТН от 23 мая 2006 г. № 459 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду".
|
|
Kay32 31 июля 2006 |
ultra писал(а) Место возникновения отходов – это не объект негативного воздействия. Объект НВ - это свалка и полигон. Не важно на какие полигоны вы свозите отходы – собственные или муниципальные. Расчет суммы платы по объекту негативного воздействия за размещение отходов делает тот, кто разместил на объекте НВ свои отходы, а чей он не суть важно. Что-то ты перемудрил
|
|
Kay32 31 июля 2006 |
Есть небольшой косячок (упущение) в новых формах платы и в порядке по их заполнению. Раздел 2. Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами По строке 030 - вопросов нет. Далее строки 040-060 заполняются согласно специального технического регламента "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных (загрязняющих) веществ". А что, если скажем вид топлива - дизельное и кроме автотранспорта на нем работают локомотивы? Про ж/д что-то забыли упомянуть... Получается надо для дизтоплива в сводной форме надо делать подраздел и выделять отдельно авто и ж/д транспорт...... и для ж/д строки 040-060 оставлять путыми
|
|
Kay32 31 июля 2006 |
Novaya писал(а) Да нет же Ультра! у меня подстанции! 13 - в одном субэекте федерации, 12 - в другом, 56 - в третьем! и что будет считаться "Объектом негативного воздействия"? А по поводу "ну дали мне лимит на 5 "объектов негативного воздействия", которые территориально к одному ОКАТО относятся" - я внутри субъекта поделила свои ПС по ОКАТО (т.е. сгруппировала) - т.к. этот ОКАТО тоже нужно в форму вносить, но если "объект негативного воздействия" определяют исходя из приказа, что ты привел (спасибо кстати, почитаю), то это бесполезно, потому как мои объекты территориально отдалены друг от друга. Получается, что в связи новым порядком и формами на каждый из 5 ваших объектов необходимо получать отдельные нормативы (лимиты), даже, если они относятся к одному юр.лицу. В дополнении - смотри приказ РТН от 03 августа 2005 г. № 545 "Об утверждении Порядка постановки на учет плательщиков платы за негативное воздействие....." п. 11 Свидетельство оформляется в электронном виде территориальным органом Ростехнадзора, в котором осуществляется постановка на учет плательщика отдельно на каждый объект негативного воздействия на окружающую среду. |
|
ultra 31 июля 2006 |
Kay32 писал(а) ultra писал(а) Место возникновения отходов – это не объект негативного воздействия. Объект НВ - это свалка и полигон. Не важно на какие полигоны вы свозите отходы – собственные или муниципальные. Расчет суммы платы по объекту негативного воздействия за размещение отходов делает тот, кто разместил на объекте НВ свои отходы, а чей он не суть важно. Что-то ты перемудрил :25: Придется для тебя лично еще раз процитировать приказ РТН от 24.11.05 г. № 867: ... стационарным объектом негативного воздействия считается объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, то есть объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно, объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв... Улавливаешь? Объекты размещения отходов производства и потребления причисляются к объектам негативного воздействия. Ими являются полигоны и свалки.  Согласен? 
|
|
ultra 31 июля 2006 |
Kay32 писал(а) Получается, что в связи новым порядком и формами на каждый из 5 ваших объектов необходимо получать отдельные нормативы (лимиты), даже, если они относятся к одному юр.лицу. Лимиты на размещение увязаны с нормативами образования отходов, то есть с конкретными местами их образования. На каждую производственную площадку в составе общих лимитов указывается свой перечень размещаемых отходов, хотя для разных площадок предприятия объекты размещения отходов могут быть одними и теми же. Что касается того, как указывать размер лимита размещения того или иного отхода в новых формах, то здесь действительно пока не все ясно. О чем я уже говорил выше.  Как сказано в Комментарии Ростехнадзора к приказу РТН от 23 мая 2006 № 459: ...Разделы 1-4 заполняются по каждому объекту негативного воздействия, чтобы можно было определить сумму платы, подлежащую уплате в каждом муниципальном образовании и обеспечить зачисление 40% платы в бюджет того муниципального образования на территории которого находится стационарный объект (зарегистрирован передвижной объект) и, соответственно, осуществляющий негативное воздействие на окружающую среду. Таким образом, если представить, что, допустим, предприятие находится на территории одного муниципального образования, а полигон на который вывозятся отходы, находится на территории другого муниципального образования, то представляется вполне логичным, что расчет платы составляется на полигон как объект негативного воздействия, а не на место образования отходов - предприятие. А можно представить ситуацию, что предприятие одно и находится на территории муниципального образования МО1, а отходы вывозятся на полигоны, которые находятся в нескольких МО, например, МО1...МОn. И вот на каждый полигон МО1...МОn необходимо будет выполнять отдельный расчет платы за размещение отходов. |