|
lana5513 15 октября 2009 |
naadik, я так понимаю, что проект организации СЗЗ - это расчетная СЗЗ, т. е. без замеров для проетируемого объекта. А проект обоснования разрабатывается уже для действующего объекта с использованием натуральных замеров. Т. е. вторым проектом мы подтверждаем размер СЗЗ. |
|
Dimitrey 15 октября 2009 |
naadik писал(а) Друзья, подскажите, пожалуйста. А чем отличается проект организации СЗЗ от проекта обоснования размеров СЗЗ? Проект обоснования размера СЗЗ разрабатывается как для проектируемых, так и для действующих предприятий для оптимизации размера СЗЗ. В нем обосновывается достаточность размера СЗЗ. Сначала устанавливается расчетная СЗЗ и согласовывается график контроля на ее границах. Затем, после проведения контроля, размер СЗЗ устанавливается окончательно. Проект организации СЗЗ - это совершенно из другой оперы. В нем прописывается, как СЗЗ будет облагораживаться. Где деревца будут посажены, где лавочки поставлены, где кустики сохранены. Тута дорожки, тута урна... и т.д. Сначала обосновываем границы. Потом эту мертвую зону вокруг предприятия приводим в Божеский вид. |
|
Shushik 16 октября 2009 |
Добрый день! поскажите процедуру получения сан-эпид закючения на проект строительства? Что Роспотребнадзор согласовывает (только расчет ориентировочной СЗЗ и оценку риска здоровью населения)? И какой механизм согласования? |
|
A_Minin 21 октября 2009 |
Уважаемые коллеги, Подскажите пожалуйста. Вроде бы столько всего уже написано и сказано про СЗЗ.. А как быть с линейными объектами? Объекты Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 п. 2.6. Для автомагистралей, линий железнодорожного транспорта, метрополитена, гаражей и автостоянок, а также вдоль стандартных маршрутов полета в зоне взлета и посадки воздушных судов, устанавливается расстояние от источника химического, биологического и/или физического воздействия, уменьшающее эти воздействия до значений гигиенических нормативов (далее - санитарные разрывы). Величина разрыва устанавливается в каждом конкретном случае на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических факторов (шума, вибрации, электромагнитных полей и др.) с последующим проведением натурных исследований и измерений. 2.7. Для магистральных трубопроводов углеводородного сырья, компрессорных установок, создаются санитарные разрывы (санитарные полосы отчуждения). Рекомендуемые минимальные размеры санитарных разрывов приведены в приложении к СанПиН. То есть получается, что для магистральных трубопроводов санитарный разрыв определяется по таблице. Но в том случае, если расчет выбросов (ну или шума) как вариант на границе СЗЗ выше ПДК и ПДУ, то следует-таки выполнить расчет рассеивания и пр., как в п. 2.6? Но вот вопрос – а в каком виде нужно будет оформить и представить материалы? Выбросы можно представить в томе ПДВ. А как быть в случае шумового воздействия? Следует ли готовить специальный документ? То же написано и во Временных методических рекомендациях по применению требований СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» в части размещения гаражей и автостоянок различных типов и вместимости на территории города Москвы Методические рекомендации МР 2.2.1/2.1.1.1936-04 2.1. … Санитарный разрыв имеет режим санитарно-защитной зоны, но не требует разработки проекта его организации. Так вот непонятно – относится данное определение только к автостоянкам и только для Москвы  – или же вообще ко всем линейным объектам, для которых актуален санитарный разрыв. В самом СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 такого определения я не нашел, только в Проекте ФЗ «О требованиях к безопасности объектов технического регулирования, необходимых для обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия на территории Российской Федерации. Специальный технический регламент», который в свободном доступе есть на сайте ФГУЗ, если хотите – дам ссылку.С учетом изложенного я хотел бы уточнить у более опытных коллег, если кто сталкивался, может предписания какие были. 1. Есть ли требование по разработке проекта для санитарного разрыва? 2. Оформлял ли кто материалы по линейному объекту в виде проекта – мне кажется, что так это может быть удобнее, чем делать 2 документа – Расчет рассеивания и Расчет воздействия физ.факторов. 3. Как для таких документов проходят согласования – также как и для Проекта? 4. Следует ли разрабатывать Проект в том случае, если воздействие на границе разрыва выше ПДК и ПДУ? Рад буду, если мои рассуждения кому-то окажутся полезными. Буду признателен, если кто подскажет легитимное решение вопроса. |
ultra 21 октября 2009 |
Dimitrey писал(а) Сначала обосновываем границы. Потом эту мертвую зону вокруг предприятия приводим в Божеский вид. Это счастье, если там мёртвая зона! Кому-то повезло! Обычно там сады-огороды, чьи-нибудь сельхозугодья, да плюс еще парочка-троечка деревень, которые куда-то надо переселять. 
|
|
irunchik1 26 октября 2009 |
000 |
|
OrIgInAl 26 октября 2009 |
irunchik1, спасибо за ссылку! интересно, а зачем они вводят этими МУ понятие "нормативной СЗЗ"??? чтобы совсем запутать народ? |
|
irunchik1 26 октября 2009 |
000 |
|
OrIgInAl 26 октября 2009 |
irunchik1, а я так полагал, что понятия "нормативная СЗЗ" и в прежней редакции СанПиНа не было и оно существовавло только в обиходе у экологов, которые сами домысливали как всегда государственные норм-правовые акты и придумывали названия для размеров СЗЗ, указанных в классификации. Теперь "нормативный размер СЗЗ" скорее заменен на "ориентировочный"... |
|
K23 15 ноября 2009 |
Уважаемые экологи подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос у нас домики находятся в СЗЗ, была проверка и сказали что СЗЗ не доработана. В ней нет замеров на границе. Скажите что делать с домиками, как можно выйти из этой ситуации? или уменьшить СЗЗ чтоб они не вошли или оставить все так.И если будут какие либо претензии то сослаться на замеры что в норме. |
|
lajan 16 ноября 2009 |
задавла уже вопрос на форуме по применению СанПиНа 2.2.1/2.1.1.2555-09 только в другой теме. Помогите разобраться - согласно этому изменению второй абзац пункта 3.1. дополняется фразой: "Разработка проекта санитрано-защитной зоны для объектов 1-3 класса опасности является обязательной". Также для объектов которых нет в классификаторе и объектов 1-3 клаасов опасности разрабатывается проект ориентирвочного размера санитарно-защитной зоны. То есть разработка проекта СЗЗ для объектов 4-5 кл. опасности которые есть в классификаторе обязательной не является? Но ведь есть еще расчетная СЗЗ которая устанавливается на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух, с оценкой риска здоровью для объектов 1 и 2 кл. оп., согласно п.3.12 того же СанПиНа. Спрашивала в местном Роспотребнадзоре, там про это СанПиН и не слышали, и ничего ответить не смогли. |
|
Olga_I 16 ноября 2009 |
Присоединяюсь к вопросу! Уважаемые экологи, кто может внести ясность по поводу изменения № 2 к СанПиН? Может ли предприятие 4 класса опасности отказаться от разработки проекта СЗЗ? |
|
sveta84 17 ноября 2009 |
И меня этот вопрос интересует Присоединяюсь 
|
|
vveco 17 ноября 2009 |
K23, Вам, конечно, нужно сокращать СЗЗ. Или отселять жилые дома. Третьего не дано.. |
|
A_Minin 17 ноября 2009 |
Olga_I писал(а) Присоединяюсь к вопросу! Уважаемые экологи, кто может внести ясность по поводу изменения № 2 к СанПиН? Может ли предприятие 4 класса опасности отказаться от разработки проекта СЗЗ? Насколько я могу судить, разработка Проекта получается не обязательна - но схема такая же как и с санитарным разрывом - который не требует разработки Проекта "Величина разрыва устанавливается в каждом конкретном случае на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических факторов (шума, вибрации, электромагнитных полей и др.) с последующим проведением натурных исследований и измерений." То есть на основании Расчета. А Расчет же непременно должен быть согласован. Или я неверно трактую? |
|
Eco_Irina 18 ноября 2009 |
Olga_I писал(а) Присоединяюсь к вопросу! Уважаемые экологи, кто может внести ясность по поводу изменения № 2 к СанПиН? Может ли предприятие 4 класса опасности отказаться от разработки проекта СЗЗ? Только что позвонила с наш городской роспотребнадзор, и мне сказали, что может  Правда, в том случае, если в радиусе 100 м не попадает жилая застройка, пункты питания, пищевое производство
|
|
Olga_I 18 ноября 2009 |
Eco_Irina, спасибо за помощь! |
|
lajan 20 ноября 2009 |
Звонила в наш региональный Роспотребнадзор, они в свою очередь созванивались с Москвой и получили ответ - готовятся Методические рекомендации по применению СанПиНа по санитарным зонам и изменениям к нему. До выхода этих рекомендаций они никаких комментариев дать не могут. Вот так. А нам опять ждать.... сроки, как всегда, непредсказуемы
|
|
katushka113 20 ноября 2009 |
что то я запуталась.....у нас есть проект СЗЗ. правда не согласованный еще, радиологи (РПН) прикапываются..требуют взятку! вот......и что нам теперь нужно будет сделать проект ориентировочной СЗЗ?
|
|
katushka113 20 ноября 2009 |
Кстати, у меня возник вопрос...у нас предприятие 3 класса опасности, сЗЗ - 300 м. где то я читала что нашему предприятию достаточно 30 проб в год, но местная СЭС доказывает что 50 проб, а не 30. Помогите плиз! второй вопрос, сколько проб в год достаточно сделать при мониторинге почвы? |