|
FFFF-2222 28 августа 2008 |
при сдаче 2-ТП воздух за год не требуется план-график контроля показывать, необходимо показать результаты выполнения этого графика, какие концентрации идут в результате замеров есть ли превышение. На основании этого графика контроля выполнения некоторые предприятия составляют отчет 2-ТП воздух |
bj1 28 августа 2008 |
nif-nif писал(а) если он Вас устраивает, тогда работайте по нему. но он бывает в ПДВ расширенный, если своей лаборатории нет, зачем переплачивать за контроль тех источников, где нет и не будет превышений от расчетных?
в самом проекте ПДВ план-график уже есть, тогда зачем его отдельно утверждать? |
|
lyubava811 10 сентября 2008 |
всегда считала, что план график не согласовывается, так как проект уже рассмотрен и автоматически рассмотрен план график.... |
|
bj1 10 сентября 2008 |
lyubava811 писал(а) в томе ПДВ согласовывается план-график ведомственного контроля выбросов предприятия. А в РТН вы согласовываете план-график контроля за соблюдением утвержденных нормативов выбросов... прочтите внимательно тему
всегда считала, что план график не согласовывается, так как проект уже рассмотрен и автоматически рассмотрен план график.... |
|
nif-nif 10 сентября 2008 |
irunchik1 писал(а) nif-nif,в томе ПДВ утверждается план график ведомственного контроля выбросов предприятия. А в цлати вы согласовываете план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов утвержденных в томе ПДВ. В моем понимании это несколько разные вещи. он такой же будет как в ПДВ? |
ultra 10 сентября 2008 |
irunchik1 писал(а) nif-nif,в томе ПДВ утверждается план график ведомственного контроля выбросов предприятия. А в цлати вы согласовываете план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов утвержденных в томе ПДВ. В моем понимании это несколько разные вещи. Попрошу обосновать.  Чем отличается план график ведомственного контроля выбросов предприятия, утвержденный в томе ПДВ, от план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов утвержденных в томе ПДВ, который вы согласовываете в цлати? Я вот в ЦЛАТИ ничего не согласовываю.  Еще буду я с какой-то лабораторией чего-то согласовывать. 
|
|
lyubava811 10 сентября 2008 |
bj1 писал(а) lyubava811 писал(а) в томе ПДВ согласовывается план-график ведомственного контроля выбросов предприятия. А в РТН вы согласовываете план-график контроля за соблюдением утвержденных нормативов выбросов... прочтите внимательно тему всегда считала, что план график не согласовывается, так как проект уже рассмотрен и автоматически рассмотрен план график.... В проекте у меня так и звучит как говорю - план график контроля за соблюдением..... |
|
levanvi 10 сентября 2008 |
bi1 , а в чем по вашему фактическая разница между этими двумя графиками? |
|
katushka113 11 сентября 2008 |
послушайтесь Likeri, но План-график в ПДВ не согласовывается, он уже согласован РТН при выдаче разрешений. При выдачи какого разрешения, на что согласован уже план-график??????? 
|
|
katushka113 11 сентября 2008 |
ultra При необходимости проведения 2-го вида контроля (в дополнение к основному), дается соответствующее обоснование согласно п. 3.4. и план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов по измерениям концентраций в атмосферном воздухе. При какой такой необходимости?? |
|
ultra 11 сентября 2008 |
katushka113 писал(а) ultra При необходимости проведения 2-го вида контроля (в дополнение к основному), дается соответствующее обоснование согласно п. 3.4. и план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов по измерениям концентраций в атмосферном воздухе. При какой такой необходимости?? А почитать не судьба?  ссылкаСтраницы 83-86 вордовского варианта Методического пособия… ------------------ 3.1. Производственный контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов (ПДВ и ВСВ) подразделяется на два вида: - контроль непосредственно на источниках; - контроль за содержанием вредных веществ в атмосферном воздухе (на границе ближайшей жилой застройки). Первый вид контроля является основным для всех источников с организованным и неорганизованным выбросом, второй - может дополнять первый вид контроля и применяется, главным образом, для отдельных предприятий, на которых неорганизованный разовый выброс превалирует в суммарном разовом выбросе (г/с) предприятия. --------------------- |
|
katushka113 11 сентября 2008 |
bj1 "План-график в ПДВ не согласовывается, он уже согласован РТН при выдаче разрешений." При выдачи каких разрешений на что план-график уже согласован????? |
|
irunchik1 11 сентября 2008 |
ultra писал(а) irunchik1 писал(а) nif-nif,в томе ПДВ утверждается план график ведомственного контроля выбросов предприятия. А в цлати вы согласовываете план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов утвержденных в томе ПДВ. В моем понимании это несколько разные вещи. Попрошу обосновать. Чем отличается план график ведомственного контроля выбросов предприятия, утвержденный в томе ПДВ, от план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов утвержденных в томе ПДВ, который вы согласовываете в цлати? Я вот в ЦЛАТИ ничего не согласовываю. Еще буду я с какой-то лабораторией чего-то согласовывать. :14: В моих проектах ПДВ согласованы план-графики ведомственного контроля по ЗВ 1 класса опасности, концентрация в выбросах которых больше 0,1 ПДК, по которым проводится ежегодный контроль. По остальным ЗВ я ежегодно согласовываю план-график контроля.  А вот скажи, пожалуйста, где вы согласовываете ППЭК. У нас этим занимается именно ЦЛАТИ.
|
|
bj1 11 сентября 2008 |
katushka113 писал(а) для получения разрешения на выбросы вредных веществ в атмосферу разрабатывается проект ПДВ, который сдается в РТН. после рассмотрения проекта ПДВ, РТН выдает разрешение на выбросы вредных веществ в атмосферу, выдача разрешений означает, что проект ПДВ согласован в РТН и план-графики ведомственного контроля в составе ПДВ считается согласованным. При выдачи каких разрешений на что план-график уже согласован????? irunchik1 писал(а) это разные вещи, если план-график ПДВ вас перестал устраивать. а вообще это утвержденный план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов по которому можно долго и упорно работать в томе ПДВ утверждается план график ведомственного контроля выбросов предприятия. А в цлати вы согласовываете план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов утвержденных в томе ПДВ. В моем понимании это несколько разные вещи. у нас тоже в ЦЛАТИ ничего не согласовывают, не все функции им отдали. у нас действует только подпись и печать зам. начальника УТЭН на всех документах |
|
moskalinka 22 сентября 2008 |
ultra писал(а) Я по поводу почитать, только о другом. В «Методическом пособии по расчету, нормированию, контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух» НИИ Атмосфера, СПб 2005 в разделе «Особенности определения, нормирования и контроля выбросов от объектов теплоэенергетики» стоит: «Нормированию подлежат выбросы ЗВ: диоксид азота, оксид азота, диоксид серы, зола твердого топлива, мазутная зола ТЭС, оксид углерода, сажа, бензапирен. Выбросы других веществ, содержащихся в дымовых газах, не нормируются и не подлежат контролю при проекте разработке проекта нормативов ПДВ. Вместе с тем, в случаях, обусловленных экологической ситуацией в конкретном районе, территориальным органов по охране окружающей среды может быть принято решение о нормировании этого вещества.» Хотелось бы узнать, так ли это на практике. Все-таки проект ПДВ- мероприятие трудоемкое, я вот пока этот абзац не прочитала, все думала: а по каким веществам идет нормирование. Список ПДК- он длинный, а нормирование у нас происходит, опираясь на ПДК. Но список нормируемых веществ в проекте ПДВ не может быть таким длинным. Можно сказать, что в каждом субъекте федерации территориальные органы по ООС принимают решения о нормировании и контроле ЗВ, характерных для экологии данного региона, поэтому у всех ТЭЦ существуют различия в списке ЗВ для проекта ПДВ? |
|
ultra 23 сентября 2008 |
moskalinka писал(а) «Нормированию подлежат выбросы ЗВ: диоксид азота, оксид азота, диоксид серы, зола твердого топлива, мазутная зола ТЭС, оксид углерода, сажа, бензапирен. Выбросы других веществ, содержащихся в дымовых газах, не нормируются и не подлежат контролю при проекте разработке проекта нормативов ПДВ. Вместе с тем, в случаях, обусловленных экологической ситуацией в конкретном районе, территориальным органов по охране окружающей среды может быть принято решение о нормировании этого вещества.» Хотелось бы узнать, так ли это на практике. Все-таки проект ПДВ- мероприятие трудоемкое, я вот пока этот абзац не прочитала, все думала: а по каким веществам идет нормирование. Список ПДК- он длинный, а нормирование у нас происходит, опираясь на ПДК. Но список нормируемых веществ в проекте ПДВ не может быть таким длинным. Можно сказать, что в каждом субъекте федерации территориальные органы по ООС принимают решения о нормировании и контроле ЗВ, характерных для экологии данного региона, поэтому у всех ТЭЦ существуют различия в списке ЗВ для проекта ПДВ? Перечисленные загрязняющие вещества в теплоэнергетике в основном относятся к списку приоритетных. Хотя производственный контроль на основе инструментальных измерений производится не по всем этим веществам, а только по оксидам азота, оксиду углерода и диоксиду серы. На самом деле список ЗВ по которым производится нормирование в теплоэнергетике намного больше, чем тот который указан в Методическом пособии. Например, у нас в Разрешении на выбросы указаны нормативы ПДВ по 42-м веществам, многие из которых получены на основе расчетных методов определения выбросов из неорганизованных источников выделений. Этот вопрос сильно взаимоувязан с практикой начисления платы за выбросы большого количества веществ, нормативы платы по которым установлены Правительством РФ. Такова порочная практика регулирования негативного воздействия на ОС в России. 
|
|
moskalinka 23 сентября 2008 |
Хотя производственный контроль на основе инструментальных измерений производится не по всем этим веществам, а только по оксидам азота, оксиду углерода и диоксиду серы. Имеется ввиду ведомственный контроль или контроль самим предприятием? А как же выбросы по остальным веществам: остаются типа на совести природопользователя? Мало ли что там в ПДВ стоит, если проверять не никто не будет, зачем соблюдать... 
|
|
ultra 23 сентября 2008 |
moskalinka писал(а) Имеется ввиду ведомственный контроль или контроль самим предприятием? А как же выбросы по остальным веществам: остаются типа на совести природопользователя? Мало ли что там в ПДВ стоит, если проверять не никто не будет, зачем соблюдать... :11: В план-график контроля попадают выбросы тех веществ, которые, во-первых, при инвентаризации выбросов определялись инструментальными методами, во-вторых, целесообразность их контроля подтверждена расчетами (в Методическом пособии приводится соответствующая методика для этого), в-третьих, для контроля этих веществ имеются соответствующие приборы и лабораторное оборудование. Поэтому здесь не важно какой контроль (ведомственный или контроль предприятием). Всё определяется вышеуказанными условиями. Кстати, что имеется в виду под ведомственным контролем? Уточни. По веществам, если они включены в план-график ПК за соблюдением ПДВ, но для их контроля отсутствуют инструментальные методы обнаружения, используют расчетные методы контроля за соблюдением ПДВ, основанные на использовании данных о расходе топлива, сырья, времени работы оборудования и тэ пэ и тэ дэ. |
|
Mebel 23 сентября 2008 |
Ultrа, То есть если нет соответствующего оборудования или нормы ПДВ определялись расчетным методом, то в план-график эти вещества можно не включать? |
|
ultra 23 сентября 2008 |
Mebel, не этим определяется необходимость контроля соблюдения норм ПДВ при составлении план-графика. Возможно, в прошлом сообщении я немного запутано написал. Бывает, когда тороплюсь. Вообще, включение того или иного вещества в план-график контроля определяется целесообразностью проведения этого контроля. Вы же не включаете в план-график контроля, допустим, 50 веществ, для которых установлены нормы ПДВ в разрешении на выброс. |