Имеет ли право ЦЛАТИ за проверку статотчетности брать деньги? (АРХИВ)

Cement 31 декабря 2005	ultra, заключений тоже было несколько, последнее-40 тыс. На следующий год хотим заключить договор на абонентское обслуживание.
Julia 13 января 2006	Cement, Вот сходила вчера с 2-тп-воздух в ЦЛАТИ. Узнала много нового. Оказывается, у нас тоже при проверке статотчета, если находят ошибки, выписывают квитанцию на сумму то ли 300 руб., то ли 500 руб. (кому как предлагают), говоря, что это штраф за предоставление недостоверных данных . Другие говорят, что это компенсация инспекторам за то, что они проводят консультацию и объясняют нам, неучам, что в какую графу поставить. Не знаю почему, но меня отправили домой переделывать отчет, не попросив никаких денег. Я вот думаю, почему у нас люди ведутся на утверждения кого-попало, не требуя официального подтверждения ? С моим директором такого не пройдет, поэтому я теперь тоже наученная! Ну ладно 300 руб за статотчет, оказывается с этого года выдача разрешений или продление тоже платная услуга с плавающим прейскурантом. Регистрация документов на продление происходит только после оплаты в ЦЛАТИ!!! Вот с этим я не знаю, что делать. Зная, что сами ежегодные разрешения незаконны (по закону нужны только лимиты на 5 лет и все ), с какого такого перепугу я должна еще и деньги заплатить? Объясните, что делать? Платить и не ссориться (так как нет предприятий без экологических проблем) или все-таки настоять на своем. Достал меня этот беспредел, хочется им всем уши-то поотрывать или это все у нас в стране бессмысленно?
Cement 13 января 2006	Julia, можно только ругаться. Жаловаться. Иногда помогает. Иногда проще заплатить. А про лимиты на 5 лет. Мне тоже бы хотелось, что бы разрешения были действительны на 5 лет, но к сожалению, мы тоже каждый год новые разрешения получаем. Инспектора мотивирует это тем, что за год у нас может что-нибудь измениться в технологическом процесс, выбросе и т.д.
Cement 13 января 2006	Julia, очень сочувствую тебе. У нас это идет третий год и ставки намного выше Ваших ( в тысячах руб. наших деревянных). Можно ругаться, возмущаться, подавать в суд, но как сказал один мой знакомый все решается до суда. Суд - это уже спектакль, в котором каждый играет отведенную ему роль. Мое личное мнение - плати, т.к. с нашими законами, как с палкой о двух концах. Тем более 300,500 руб. - это не деньги. А вот когда не будет продлено разрешение - это будут деньги уже серьезные. А основание у них по взиманию платы вроде бы законная - проверка представляемых Вами данных. Деньги берут не за выдачу разрешений, а за проверку достоверности данных. Ты ж не маленькая , сама все понимаешь!
123456 14 января 2006	У нас немного другая проблема (хоть немного и не по теме): вроде как плату не берут, но никак не могут разобраться, кто должен согласовывать 2-ТП воздух, пуляют туда сюда. Какая-то странная система в этом году: 2-ТП водхоз согласовывает БВУ, 4-ОС никто не согласовывает, 2-ТП воздух пока еще никто не согласовывает, и только 2-ТП отходы согласовывает РТН. Обратилась в ТКОП что им надо подавать, так они сами толком не знают, подумали, подумали и сказали чтоб подала все что есть, потом разберутся. В общем весело.
zaid 14 января 2006	123456, Вот какой у меня опыт был в ноябре 2005. Я занимался одно время проектами, затем просто стал экологом по совместительству на нескольких предприятиях, поэтому приходится часто общаться с руководителями предприятий, да и с проектировщиками. Таким образом у меня собралось достаточное кол-во документов, чтобы жаловаться на деятельность РТН по Калинингадской области. Основное было следующее - сроки проведения экспертизы - уже 8 месяцев прошло как отттуда ни слуху, не духу, затем направление проектов ПДВ на платное согласование в ЦЛАТИ, где от 2 недель до месяца можно получить практически любое согласование и заключение. Бездействие РТН вынуждает многих искать различные выходы из такой ситуации, особенно когда он этажом выше. Так вот. Написал я письмо в Администрацию области, которые перенаправили запрос в РТН. И вот звонят мне где-то через 2 недели из РТНа, так мол и так, заходи побеседуем. Устроили они ковёр прекрасный. Собралось там - он (руководитель, его зам, глав гос экоинтспектор оп нашей области и два юриста). Ну и спрашивают как это понимать. Документов я с собой не взял подтвержающие мои слова (неэтично подставлять клиентов так, другое дело в Администрации). Значит, вот про ЦЛАТИ он и говорит на мой вопрос на каком основании ПДВ направленные в РТН Вами отписываются с официальным письмом на платное согласование (в среднем около 30 тыс руб). А он говорит - мы мол встретились со случаями подлога, когда в проектах указывается недостоверная информация занижающая воздействие на ОС, людей контролировать не хватает, поэтому так. На вопрос почему природопользователи должны платить за то, чего вы не можете проконтролировать было жёсткое молчание и перевод темы разговора далее. Из достаточно компетентных иточников есть такая информация, что РТН по поводу своих действий издало распоряжение, которое Малышев подписывать отказался, так они оставили, как-будто всё у них ОК и продолжают работать. Далее ЦЛАТИ теперь программы производственного контроля рассматривают тоже за деньги. Беседа никчему не привела - все остались при своём. А по поводу законности - я думаю так: нигде в законе про такие манёвры не сказано, есть интсрукции позаполнению гос статистики, есть положение РТН - что они делают и за что могут взимать деньги тоже сказано. Поэтому направить письмом все 2-ТП формы заказным с уведомлением и ждать официального ответа. А там что ответят. Наш РТН вообще на спорные вопросы не отвечает, и на повторные запросы тоже.
Cement 14 января 2006	zaid, Восток - дело тонкое. Все не так просто. Дело в том, что гопода с нижнего этажа получают зарплату этажом выше тоже. В ЦЛАТИ ты платишь в бюджет, а этажом выше в их карман,поэтому и согласование быстро делается. Кроме того, подводят к тому, что ни сам ты, ни другая эолог.фирма делать ничего не могут. Заключай договор или с ЦЛАТИ или с теми, что эткжом выше. У нас такая же история.
zaid 14 января 2006	Cement, да очень на то похоже, что они один карман делят, хоть доказать это очень не просто. Ситуация по всей видимости во всех регионах схожая. Думаю в данной ситуации с отсылами в ту или иную организацию необходимо требовать официальное письмо должностного лица, ведь в случае чего в суде слова к делу не пришьёшь, к сожалению, поэтому что касается 2-ТП отчётности нужно её отправлять на имя руководителя РТН почтой заказной с уведомлением и смотреть на их реакцию, если отказывают - то на каком основании с указанием статей законов, а дальше уже действовать по ситуации. Я ещё вот не решил как поступить, в РТН мне дорога заказана, а припираться с этими специалистами предпенсионного возраста я не собираюсь. Да и потом ответственность за непредоставление есть, нам же главное не предоставить отчётность, а избавиться от ответственности. Единтсвенное меня смущает, что при согласовании платежей у нас требуют эти отчёты. Но по закону ни при согласовании платежей, ни при сдачи отчётности они дополнитльных документом требовать не имеют права. Видимо у них какая-то разнарядка или установка внутренняя, ведь они прекрасно понимают, что большинство экологов, получающих зарплату, оспаривать их действия/бездействия не будут, чем они и пользуются в своих сомнительных целях.
zaid 14 января 2006	Ещё интересный факт нашей беседы с РТН. Руководитель перечитывая мою жалобу, где нечётко сказано, что его подчинённые способствуют направлению природопользователей в ту или иную организацию, предлагающую различныые услуги в области ООС, сказал, что если я ему назову конкретный факт и лицо, то он тут же его уволит. Не смотря на серьёзные физиономии присутствующих я стал улыбаться и сожалеть о том, что РТНских писем с собой не взял, в одном из которых было отказано в проведении ГЭЭ N-ой организации, построившей свой объект (документация там была уже около года и они просто не дождались не осознавая последствий и нюансов законодательства в этой области) и предложено пройти процедуру экологического аудита в конкретной организации за подписью самого Руководителя. И еслиб я ему под нос её сунул, ему как бывшему военному пришлось бы себя уволиться...но после драки кулаками не машут.
ultra 14 января 2006	zaid писал(а) Из достаточно компетентных иточников есть такая информация, что РТН по поводу своих действий издало распоряжение, которое Малышев подписывать отказался, так они оставили, как-будто всё у них ОК и продолжают работать. И потом они его, видимо, "попросили" с поста ВРИО руководителя РТН. А такой был хороший специалист. Настоящий производственник.
zaid 14 января 2006	ultra, так я не понял был ли Малышев специалистом и производственником или нет. Да и речь шла о РТНе нашем Калининградском. А то что такое распорежение подписано не было, мне кажется, это по тому, что законных оснований не было, и если запахнет жаренным - то руководстов просто с себя таким образом ответсвенность снимает, они ведь ничего и не подписывали.
Novaya 16 января 2006	ultra писал(а) И потом они его, видимо, "попросили" с поста ВРИО руководителя РТН. А такой был хороший специалист. Настоящий производственник. - кого? Малышева? А кто ж теперь возглавляет Ростехнадзор?
AQUA 16 января 2006	Novaya, Руководителем службы стал Константин Пуликовский, бывший полпред президента в Дальневосточном федеральном округе . Андрей Малышев остался замом. Так вот эксперты предполагают, "что в качестве главного контролера за экологией он, скорее всего, сосредоточится на УЖЕСТОЧЕНИИ ныне либеральной системы взимания экологических платежей"(РГ) .
ultra 16 января 2006	AQUA, Кто сосредоточится на УЖЕСТОЧЕНИИ ? Пуликовский или Малышев ? И как они оба относятся к "деятельности" ЦЛАТИ и своих территориальных управлений?
AQUA 16 января 2006	ultra, я ответила на вопрос Novaja, где Малышев и кто возглавляет РТН. Ответ не по теме форума , замечание принимается .
123456 17 января 2006	----- Дело в том, что гопода с нижнего этажа получают зарплату этажом выше тоже. В ЦЛАТИ ты платишь в бюджет, а этажом выше в их карман,поэтому и согласование быстро делается. Кроме того, подводят к тому, что ни сам ты, ни другая эолог.фирма делать ничего не могут. Заключай договор или с ЦЛАТИ или с теми, что эткжом выше. У нас такая же история.----КОШМАР!!! Я вот все думаю, у нас просто отстают в развитии или все-таки наши РТН-цы честные??? У нас пока что все как положено (тьфу, тьфу, тьфу), письмо написала, через неделю ответ, проект подала, через две-три недели уже рассматривали неточности или получила заключение на доработку и т.д., бывают, конечно, промахи, но где их не бывает. В Ваших устах РТН – МОНСТР! У нас я могу даже иногда с нежностью отзываться о нем, там даже большинство милых людей работает, все конечно серьезные, но поговорить по-людски могут, а куратор наш вообще такая девушка интересная, мне нравится с ней общаться: Человек и молодой человек, к которому почти все мои письма и т.д. направляют тоже Человек.
AQUA 17 января 2006	123456, Ты это серьезно или прикалываешься?
123456 18 января 2006	AQUA, Я совершенно серьезно. У нас, конечно, бывают разногласия, но по сравнению, с тем, что тут пишут, так у нас просто все отлично. Надеюсь, что до нас эта волна новшеств еще не скоро докатится.
Praktik 18 января 2006	AQUA, у нас кстати тоже инспектора из РТН и РПН (не путать с Роспотребназдором), очень хорошие люди и помогут и подскажут
Cement 18 января 2006	Praktik, а в Роспотребнадзоре что звери сидят?