|
MORE 14 ноября 2018 |
kristinaA, умножайте концентрации на часы работы по соответствующим периодам (между замерами). |
|
HG2017 14 ноября 2018 |
tan4ik0_o, а если нет эцп или интернета или сторонняя фирма делает? |
|
HG2017 14 ноября 2018 |
kristinaA, максимальную. |
|
tan4ik0_o 14 ноября 2018 |
Очень хороший вопрос и в приказе об этом ничего не написано. |
|
MORE 14 ноября 2018 |
Сторонняя фирма может сделать, а подписать ЭЦП и отправить надо через личный кабинет природопользователя. Сейчас в личном кабинете нет возможности отправить заранее подписанную отчетность. |
|
kristinaA 15 ноября 2018 |
А еще подскажите, я могу в этот отчет концентрации из разрешения вписать? По моим расчетам у меня ерунда кака-то получается( 
|
|
HG2017 15 ноября 2018 |
kristinaA, так вы определитесь, вы по разрешению пишете или "по ерунде" (по факту)!  Только вот где вы нашли концентрации в отчете???
|
|
kristinaA 15 ноября 2018 |
HG2017, ну если я правильно понимаю, то в отчете нужно по факту показывать, сколько тонн в год? Я решила посчитать хотя бы то,что получится по лабораторным замерам. гр/с умножала на 3600, затем на 0,000001 и на время работы источника. Но у меня получаются превышения  Вот я и хочу узнать, если не заморачиваться, а просто цифры из разрешения взять? (ну и оксид азота пересчитать на диоксид), можно ли так сделать? 
|
|
HG2017 15 ноября 2018 |
kristinaA, так все и делают. А так то по замерам у всех превышения получаются.
|
|
ELENA-MARIEVA 28 ноября 2018 |
kristinaA писал(а) Еще подскажите, пожалуйста: при расчете для отчета, нужно ли суммировать г/с у одного источника (к примеру, котельная), если выброс замерялся несколько раз в году? Или среднее брать? MORE писал(а) kristinaA, умножайте концентрации на часы работы по соответствующим периодам (между замерами). По котельным нельзя так делать. Выброс зависит от расхода топлива, который в свою очередь зависит от температуры окружающей среды. Чем холоднее на улице, тем больше выбросы. Для 2-тп и декларации о плате за НВОС берется формула из инвентаризации и делается пересчет на фактический расход топлива. А замеры (в плане-графике контроля) нужны для подтверждения непревышения максимального разового выброса г/с. |
|
ELENA-MARIEVA 28 ноября 2018 |
В дополнение к предыдущему сообщению, обычно РПН не вникает, когда изменяем в формуле только расход топлива, но на самом деле выбросы еще зависят и от качества топлива и от режим-наладки котельной. Из проекта ПДВ: "В ходе проведения инвентаризации выявлены различные режимы, при которых в атмосферу выбрасывается разное количество загрязняющих веществ (котельная работает с различной нагрузкой в зависимости от температуры наружного воздуха; в работе находится разное количество котельных агрегатов, которые могут эксплуатироваться с различной нагрузкой в зимний и переходный периоды года, количественный состав выбросов зависит от сезонных изменений характеристик топлива: низшая теплота сгорания, плотность и т.п. и может отличаться по сезонам года). Расчет выполнен на 2 возможных варианта: штатный режим работы котельной (в холодный сезон года - зима) и режим плановых ремонтно-профилактических работ с остановкой газоиспользующего оборудования (теплый сезон года - лето): Вариант 1 - эксплуатация рабочих котельных агрегатов с учетом максимальной нагрузки в зимний период, режим наиболее холодной 5-ти дневки, в работе котельные агрегаты №№1, 2. Вариант 2 - теплый период года, проведение плановых ремонтно-профилактических работ, сопровождаемых отключением газоиспользующего оборудования и опорожнением участков газопроводов перед ремонтом, заполнением и продувкой после ремонта (сбросом природного газа). При расчете максимально-разовых выбросов учтены предельные характеристики используемого топлива по результатам химического анализа, копии сертификатов и паспортов качества используемого основного (природного газа) и/или резервного (дизельного) топлива представлены в справках предприятия, анализ и выбор расчетных характеристик – в приложении". |
|
yeco 28 ноября 2018 |
я тоже те источники, выброс от которых зависит от расхода сырья/топлива считаю по факту израсходованного сырья/топлива. |
|
yeco 28 ноября 2018 |
yeco, и соответственно часов работы оборудования (если не постоянная работа была, а с остановками), те цифры из ПДВ и факт у меня всегда отличаются, тк в ПДВ заложено было с небольшим запасом |
|
Marina_Art 28 ноября 2018 |
yeco, Как Вы считаете по израсходованному топливу? Если можно приведите пример расчета. |
|
vera1160 28 ноября 2018 |
kristinaA писал(а) Я так всегда и делаю.Беру данные из Разрешения. Вот только теперь, насколько я понимаю, исходя из пояснений к заполнению , нужно учитывать только стационарные источники,т.е. отнимать от выбросов количество выбросов от работы погрузчиков
HG2017, ну если я правильно понимаю, то в отчете нужно по факту показывать, сколько тонн в год? Я решила посчитать хотя бы то,что получится по лабораторным замерам. гр/с умножала на 3600, затем на 0,000001 и на время работы источника. Но у меня получаются превышения Вот я и хочу узнать, если не заморачиваться, а просто цифры из разрешения взять? (ну и оксид азота пересчитать на диоксид), можно ли так сделать? :23: |
|
yeco 28 ноября 2018 |
Marina_Art, расчет и коэффициенты в расчете зависят от типа топлива источника и как писали выше времени года. Вообще берете из ПДВ формулы для конкретного источника и смотрите что у вас по факту. Если расход топлива/сырья отличается (а я уверена что отличается, не возможно весь период действия ПДВ работать по проектным исходным данным) берете фактический (мне бухгалтерия или снабженцы дают данные) и подставляете в формулу за место проектной величины и считаете. У всех разная специфика, тип топлива, даже котлы и горелки разные в котельных соответственно величины постоянные в формулах отличаются, смысла нет сюда расчеты свои кидать. Берете СВОЙ ПДВ и смотрите, что у вас отличается от проектных величин. При проверках в нашем регионе РПН к тем кто постоянно отчеты и плату сдает по проектным величинам более скурпулезно проверяет, сравнивает... |
|
ELENA-MARIEVA 29 ноября 2018 |
Marina_Art писал(а) yeco, Как Вы считаете по израсходованному топливу? Если можно приведите пример расчета. Я по каждой котельной и каждому ИЗА от котельной (у котельной может быть несколько дымовых труб) в Excel забиваю формулы из инвентаризации (для проверки подставляю все значения из инвентаризации - должны получиться выбросы как в проекте). В формулы входит расход топлива (эта величина каждый год разная, когда расчет платы делали поквартально - каждый квартал). Подставляю в формулу фактический расход топлива и готово по каждому веществу и ИЗА. Фактический расход топлива беру у тепловиков из отчета ТХО. При плановой проверке РПН запрашивал фактические расходы топлива, марки котлов и режим-наладочные карты по каждой котельной. По формулам из инвентаризации и максимальному в отчетном году расходу топлива в секунду считаю фактические максимальные разовые выбросы (у нас расчетный метод контроля, беру максимальный расход топлива за самый холодный месяц и пересчитываю на секунды). В этом году такой отчет запрашивала прокуратура (у нас она каждый год что-нибудь запрашивает). Нашу прокуратуру и РПН не устраивает отчет по разрешению и нормативам. Требуют только по факту. А вот от металлообработки я просто подтверждаю неизменность выбросов по формулам в инвентаризации, соответственно как в нормативах и разрешении (в плане-графике также прописан расчетный метод). |
|
Marina_Art 29 ноября 2018 |
ELENA-MARIEVA, Спасибо
|
|
Poacher 29 ноября 2018 |
tan4ik0_o писал(а) Коллеги, правильно ли я поняла, Исходя из п. 9 Приказа Росстата № 661 от 08.11.2018 г. теперь отчет 2-ТП воздух нужно будет делать в модуле природопользователя? коллеги! про модуль вроде как и не сказано. Насколько я в курсе сейчас вся сдача идет через личный кабинет. адрес lk.fsrpn.ru |
|
elog 29 ноября 2018 |
Marina_Art, при расчете выбросов по факту, уже писали, учитывается качество топлива, поэтому отслеживайте, чтобы паспорта своевременно снабженцы Вам давали на конкретную партию топлива. При расчете выбросов для бюджетных организаций пришлось столкнуться с фактом, что при закупке топлива на конкурсной основе дешевое топливо, в частности каменный уголь, оказывается с большой зольностью, сернистостью, а следствие - перерасход топлива и превышение нормативов выбросов. |