|
kate11 31 мая 2007 |
help, ну ничего нового, кроме того, что говорила раньше - не скажу. Я пользуюсь СанПиНами и ЗК. Вопрос о применимости этих документов до сих пор открыт: промплощадка - не с/х поле. А что пишут в акте - может на что-то новое ссылаются? А что за местный документ? Поделитесь информацией. Кстати, я была там у Вас на семинаре - нам рассказывали о рекультивации почвы при загрязнениях металлами и бензопиреном. |
|
help 31 мая 2007 |
kate11 писал(а) help, ну ничего нового, кроме того, что говорила раньше - не скажу. Я пользуюсь СанПиНами и ЗК. Вопрос о применимости этих документов до сих пор открыт: промплощадка - не с/х поле. А что пишут в акте - может на что-то новое ссылаются? А что за местный документ? Поделитесь информацией. Кстати, я была там у Вас на семинаре - нам рассказывали о рекультивации почвы при загрязнениях металлами и бензопиреном. Местный документ -это ПИСЬМО РПН от 13 марта 2002 года N 13-08-17-122а "Об определении кратности проведения производственного лабораторного контроля " Как раз они ни на что не ссылаются поэтому я и спрашиваю, какой нормативный документ дает им полномочия требовать от нас мероприятий по снижению хим. загрязнения А что был за семинар, и что предложили по рекультивации почвы, поделитесь пожалуйста |
|
kate11 31 мая 2007 |
help, какие странные везде проверяющие. Никто не ссылается ни на какие документы. Наши все пишут - ФЗ, Статья №__. ПО семинару - был семинар по рекультивации почвы. полезен он был пожалуй только горнякам. Но много чего и общего говорили. Одна из лекторов - Бэк Инна Михайловна (тел. в Вашей личке) говорила, что связана с эффективными технология по рекультивации. Особенно говорила про бензопирен. Снижение концентрации со 100 ПДК до 3. Поинтересуйтесь - может помогут. Еще один Ваш земляк показывал нам один документ "Методические рекомендации по оценке экологического состояния проплощадок" . Ссылка: ссылка Может у Вас есть - но другим пригодится. В частности там установлены нормативы по качеству почвы для разных типов объектов. Посмотрите может не все у Вас так страшно. Кстати, буду благодарна, если скажите имеет ли силу этот документ у Вас в области. Мне документ понравился - многое разграничивает, у нас такого нет. |
ultra 31 мая 2007 |
help писал(а) Местный документ -это ПИСЬМО РПН от 13 марта 2002 года N 13-08-17-122а "Об определении кратности проведения производственного лабораторного контроля " А меня вот очень интересует содержания Письма РПН от 13 марта 2002 года N 13-08-17-122а "Об определении кратности проведения производственного лабораторного контроля". Это я к тому, что мне непонятно каким образом определять объем лабораторных исследований в соответствии с "Методическими рекомендациями по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329). Вы бы не могли отсканить этот документ и отправить на сайт?  В долгу не останусь. 
|
|
help 31 мая 2007 |
kate11, документ видимо действующий потому что им пользуется наш РПН. Так все таки какой документ дает им право нам предписывать мероприятия по снижению хим. загрязнения. Для меня это еще актуально  Я так поняла, что "Методические рекомендации по оценке экологического состояния проплощадок" еще только в стадии согласования, да? И еще в нем таблица по фоновому содержанию в-в, так графа среднее содержание и есть оно - фоновое содержание. И значит именно его необходимо применять при сопоставлении данных анализов и фона. Я так поняла таблица составлена на основании какого-то документа, а какого не подскажите и можно ли им аппелировать в разговоре с РПН Заранее благодарна за ответ!!!! 
|
|
help 31 мая 2007 |
ultra, а может вы напишите Ваш эл. адрес и я вам вышлю, т.к. документ у меня есть в эл. виде |
|
kate11 1 июня 2007 |
help, «Рекомендации по оценке экологического состояния высвобождаемых промплощадок» нам представлял Горький Андрей Вадимович. Сайт организации с которого я дала ссылку как раз занимался разработкой этого документа для вашего местного правительства. Статус его мне не известен, а не питерская. Кроме этого он говорил, что кроме этого документа Вы там у себя утвердили какие-то нормативы по почве (ПДК или просто требования – не помню). Попробуйте обратиться в этот центр – может они подскажут больше. Сколь я помню они делали детальный мониторинг почвы СПб и данных у них много. Нам показывали карты. Может у них есть данные, которые Вы сможете использовать в качестве фона. Так вот, таблицу с фоном они получили опытным путем. Но сколь я помню, пробы они отбирали везде, в том числе в промышленных зонах, что собственно не совсем фон. Так что может Вам обратиться к ним и запросить данные по какому-то конкретному региону. Может данные фона есть с СЭС. Это все-таки просто рекомендации (тем более нам пока не известен их статус). Вам бы получить документальные подтверждения какой-то официальности этого документа. Ну н-р, что документ хотя бы на рассмотрении. Нам ведь не нужно использовать его как постулат. Нужно просто согласия РПН взять табличные данные. Я н-р использую данные нашего университета – статью из ежегодного сборника, где указаны фоновые (по мнению автора и соответственно по методике исследования) данные по содержанию металлов. Это официальная информация, причем свежая и актуальная. Если уж у Вас так серьезно навис вопрос – покопайтесь чуток – что-нибудь найдете. На основании чего РПН требует снижения хим загрязнения: они требуют рекультивации или каких-то простых мер (ликвидации источника загрязнения, постоянного контроля и т.д.). Если второй вариант, что попроще: Я для себя для работы составили такую программку – там указаны все виды контроля, относящиеся к потенциальному источнику загрязнения почвы. Надо сказать, что и почва то у нас не грязная, но я включила в программу следующее: 1) инструкции по эксплуатации соответствующего оборудования, где н-р должно быть указано, что нельзя допускать проливов н/пр, налив н/пр в цистерны осуществлять при машине на ручнике, под контролем и т.д. 2) ЭПБ оборудования, если применимо – ЭПБ очень полезна для эколога – она дает заключение о герметичности сооружения и соответственно отсутствии утечек. 3) мониторинг, если делаете. Я не знаю чего от Вас хочет РПН? Возможно его устроит что-то типа этой программы поэтапного снижения воздействия на почвы и т.д. Какими документами руководствуется РПН тоже не знаю: в ЗК, СанПиНах и СП есть фразы о необходимости защиты почвы (или грунтовых вод, если это значимо) от химического загрязнения и ликвидации последствий загрязнений. Вот на них наверное они и упирают. Что бы я Вам посоветовала: узнайте чего именно от Вас хочет РПН, а потом посмотрим. Кстати, какие у Вас земли: населенных мест или промышленности? Что написано в свидетельстве о государственной регистрации права собственности нам земельный участок? Надо сказать, что если Ваше промпредприятие размещено на землях населенных мест (или по старинке поселений), то спорить с РПН почти бесполезно. Попробуйте посмотреть договор аренды, что написано про землю. Обязаны Вы или нет не допускать загрязнения и т.д. С кем договор? |
|
ultra 1 июня 2007 |
help писал(а) ultra, а может вы напишите Ваш эл. адрес и я вам вышлю, т.к. документ у меня есть в эл. виде А ведь у Вас есть мой адрес. Забыли?  Я тоже кое-что Вам скидывал, было дело. 
|
|
help 1 июня 2007 |
ultra, извините за памятовала. В ближайшее время вышлю Вам , ждите!! |
|
help 8 июня 2007 |
kate11 писал(а) help, На основании чего РПН требует снижения хим загрязнения: они требуют рекультивации или каких-то простых мер (ликвидации источника загрязнения, постоянного контроля и т.д.). Что бы я Вам посоветовала: узнайте чего именно от Вас хочет РПН, а потом посмотрим Они как раз хотят чтобы мы произвели рекультивации тех уч-ков где отбирали пробы почв, с заменой загрязненной почвы на чистую. Глубину снятия говорят необходимо ~50 см (это правильно) kate11 писал(а) Кстати, какие у Вас земли: населенных мест или промышленности? Что написано в свидетельстве о государственной регистрации права собственности нам земельный участок? Надо сказать, что если Ваше промпредприятие размещено на землях населенных мест (или по старинке поселений), то спорить с РПН почти бесполезно. Как раз вся проблема в том, что они у нас земли населенных мест 
|
|
MVD 8 июня 2007 |
Какая-то у вас складывается бредовая ситуация. На основании чего РПН требует именно изъятия грунта? Существуют различные методы рекультивации и замена грунта - лишь самый радикальный. И вообще, возможна ли технически замена грунта в населенном пункте? Все-таки здания, коммуникации и т.п. Кстати, а на основании чего это загрязнение приписывается именно вам? |
|
help 9 июня 2007 |
MVD, требует потому что говорит что другого способа не видят. Ну в принципе объемы будут небольшие т.к. надо будет снять только вокруг площадки временного хранения отходов Загрязнение приписывается нам на основании проведенного же нами мониторинга мест временного хранения отходов |