|
desp 23 мая 2017 |
Emm писал(а) Теперь понятно, что может возникнуть проблема ещё с транспортной прокуратурой, спасибо что предупредили. только, если вы объект транспортной инфраструктуры...но тогда другие прокуратуры к вам лезть не будут.. |
|
MORE 23 мая 2017 |
desp, другие тоже иногда лезут. Хотя должны согласовывать с транспортной. |
|
Emm 23 мая 2017 |
Да надо теперь быть на чеку, если есть транспорт, то они могут нагрянуть. |
|
ELENA-MARIEVA 24 мая 2017 |
alex2010 писал(а) Постарайтесь убедить своё руководство, что писулька в прокуратуру о том, что экологу объявили замечание и выговор, это такая мелочь, которая не нужна ни вам, ни прокуратуре. Не скажите, прокурору это нужно даже очень. Мы отправили им протокол разбора, где никто не виноват. Потребовали пересмотреть. "ПРОКУРАТУРА : взгляд изнутри Представление – самый любимый прокурорами акт прокурорского реагирования. Это своеобразный творческий порыв, но со ссылками на законодательство. Представлений, также как и других актов прокурорского реагирования, всегда не хватает. Но большое количество представлений само по себе еще не является значительным достижением. Нужно еще и сделать так, чтобы представления считались эффективными. В резолютивной части представления, помимо требования об устранении выявленных нарушений, прокурор ставит вопрос о привлечении виновных лиц к дисциплинарной ответственности. И от того, накажет предприятие должностное лицо или не накажет, зависит эффективность представлений. Идеальная эффективность – 100 %, то есть когда по каждому внесенному представлению наказано одно лицо." |
|
desp 24 мая 2017 |
ELENA-MARIEVA, Конечно, а лучше, когда наказано не одно....Но по сути, им нужно, чтоб была бумажка, что предприятие кого-то наказало по их представлению, а вам нужно, чтоб от вас отстали....и передача им левого приказа о наказании вполне сюда вписывается...Я пишу на себя приказы, передаю им, а потом их выбрасываю... но принципиально, им нужна просто бумажка, а что там: замечание/выговор/лишение премии им пофигу... |
alex2010 24 мая 2017 |
ELENA-MARIEVA, Зачем Ваше предприятие написало, что никто не виноват? Невиноватых у нас нет. Есть временно невыявленные. Напишите, что эколог Сидоров расстрелян, а зам. директора объявлено замечание. Они и отстанут. |
|
alex2010 24 мая 2017 |
desp писал(а) Абсолютно согласен. У меня на рабочем столе не первый год трафарет (болванка) вордовская лежит. Только даты и номера меняю о директорском сто первом замечании мне. ELENA-MARIEVA, Конечно, а лучше, когда наказано не одно....Но по сути, им нужно, чтоб была бумажка, что предприятие кого-то наказало по их представлению, а вам нужно, чтоб от вас отстали....и передача им левого приказа о наказании вполне сюда вписывается...Я пишу на себя приказы, передаю им, а потом их выбрасываю... но принципиально, им нужна просто бумажка, а что там: замечание/выговор/лишение премии им пофигу... Не очень понимаю, зачем люди так серьёзно к прокурорским относятся. Я уже лет двадцать, как незаморачиваюсь по их поводу. Они себе галочки в актив ставят, что экологию в очередной раз побороли, РПНовские штрафы стригут, ну и флаг им в руки. Все друг друга понимают. |
|
stas 24 мая 2017 |
alex2010 писал(а) А вот это уже тянет на возбуждение неприязни сразу к двум социальным группам: работникам Прокуратуры и работникам РПН. Экстремизьм!
Не очень понимаю, зачем люди так серьёзно к прокурорским относятся. Я уже лет двадцать, как незаморачиваюсь по их поводу. Они себе галочки в актив ставят, что экологию в очередной раз побороли, РПНовские штрафы стригут, ну и флаг им в руки. Все друг друга понимают. |
|
alex2010 24 мая 2017 |
stas писал(а) Неприязнь, это когда их боятся и шарахаются от них. Это неправильно. Наоборот, я возбуждаю к ним доверительное и приязненное отношение. Для меня каждое их явление - это праздник.
alex2010 писал(а) А вот это уже тянет на возбуждение неприязни сразу к двум социальным группам: работникам Прокуратуры и работникам РПН. Экстремизьм! Не очень понимаю, зачем люди так серьёзно к прокурорским относятся. Я уже лет двадцать, как незаморачиваюсь по их поводу. Они себе галочки в актив ставят, что экологию в очередной раз побороли, РПНовские штрафы стригут, ну и флаг им в руки. Все друг друга понимают. |
|
ELENA-MARIEVA 25 мая 2017 |
alex2010 писал(а) desp писал(а) Абсолютно согласен. У меня на рабочем столе не первый год трафарет (болванка) вордовская лежит. Только даты и номера меняю о директорском сто первом замечании мне. ELENA-MARIEVA, Конечно, а лучше, когда наказано не одно....Но по сути, им нужно, чтоб была бумажка, что предприятие кого-то наказало по их представлению, а вам нужно, чтоб от вас отстали....и передача им левого приказа о наказании вполне сюда вписывается...Я пишу на себя приказы, передаю им, а потом их выбрасываю... но принципиально, им нужна просто бумажка, а что там: замечание/выговор/лишение премии им пофигу... Не очень понимаю, зачем люди так серьёзно к прокурорским относятся. Я уже лет двадцать, как незаморачиваюсь по их поводу. Они себе галочки в актив ставят, что экологию в очередной раз побороли, РПНовские штрафы стригут, ну и флаг им в руки. Все друг друга понимают. У нас такое не пройдет. Своя компания потом накажет за левые документы. Уже были прецеденты. Вам проще, т.к. у вас частная компания, у нас госкорпорация. |
ireco 25 мая 2017 |
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Постарайтесь убедить своё руководство, что писулька в прокуратуру о том, что экологу объявили замечание или выговор, это такая мелочь, которая не нужна ни вам, ни прокуратуре. Формальность, что бы о ней так заморачиваться. Хотя какое начальство.... Кому можно объяснить, а кому бесполезно. alex2010, конечно смотря сколько штрафов в итоге наберется. 30 тыс руб намного меньше размера премии руководителя. Кроме того, у нас если дисциплинарка не снята на конец года - лишение премии по итогам года. В общем не берут у нас на себя руководители дисциплинарку, а штрафы берут. Полностью поддерживаю. Но сразу же (у нас) следует предупреждение от юриста о том, что факт по этому нарушение выявиться повторно, наказание будет гораздо строже. Есть такие вопросы, которые так просто не решить. Вот и мучает меня этот вопрос, что будет если прокуратура опять этот вопрос поднимет? Там уже одним предписанием не ограничится... 
|
|
ireco 25 мая 2017 |
ELENA-MARIEVA писал(а) alex2010 писал(а) desp писал(а) Абсолютно согласен. У меня на рабочем столе не первый год трафарет (болванка) вордовская лежит. Только даты и номера меняю о директорском сто первом замечании мне. ELENA-MARIEVA, Конечно, а лучше, когда наказано не одно....Но по сути, им нужно, чтоб была бумажка, что предприятие кого-то наказало по их представлению, а вам нужно, чтоб от вас отстали....и передача им левого приказа о наказании вполне сюда вписывается...Я пишу на себя приказы, передаю им, а потом их выбрасываю... но принципиально, им нужна просто бумажка, а что там: замечание/выговор/лишение премии им пофигу... Не очень понимаю, зачем люди так серьёзно к прокурорским относятся. Я уже лет двадцать, как незаморачиваюсь по их поводу. Они себе галочки в актив ставят, что экологию в очередной раз побороли, РПНовские штрафы стригут, ну и флаг им в руки. Все друг друга понимают. У нас такое не пройдет. Своя компания потом накажет за левые документы. Уже были прецеденты. Вам проще, т.к. у вас частная компания, у нас госкорпорация. Почему левые? По информации из моего отдела кадров, через полгода выговор может быть аннулирован. |
|
desp 25 мая 2017 |
[quote="ireco#25.05.2017 10:48"][quote="alex2010#23.05.2017 13:47"] Но сразу же (у нас) следует предупреждение от юриста о том, что факт по этому нарушение выявиться повторно, наказание будет гораздо строже. Есть такие вопросы, которые так просто не решить. Вот и мучает меня этот вопрос, что будет если прокуратура опять этот вопрос поднимет? Там уже одним предписанием не ограничится... :11: в грубой форме это будет выглядеть следующим образом: первый раз -представление об устранении, второй раз - возбуждение АД со штрафом и предписанием, в третий раз - суд за невыполнение предписания (со штрафом 10-20 тыс), далее не заходили...но в соответствии с КОАП суды по нарастающей. Но на стадии предписания уже стоит подумать с надзором о согласовании сроков его исполнения...За какой период его реально выполнить. |
|
ireco 25 мая 2017 |
desp, спасибо большое за ответ! Есть нарушения, которые проявляются время от времени (например, превышение ПДК в сточной воде), их полное устранение физически невозможно. Но про сроки я поняла... |
|
desp 25 мая 2017 |
ireco, Ну мы, собственно, с этим и разбирались с прокуратурой...без фотошопа вам придется строить новые очистные сооружения.. |
|
ireco 25 мая 2017 |
desp писал(а) ireco, Ну мы, собственно, с этим и разбирались с прокуратурой...без фотошопа вам придется строить новые очистные сооружения.. Приятно, что есть кто-то кто тебя понимает 
|
|
ELENA-MARIEVA 26 мая 2017 |
ireco писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) alex2010 писал(а) desp писал(а) Абсолютно согласен. У меня на рабочем столе не первый год трафарет (болванка) вордовская лежит. Только даты и номера меняю о директорском сто первом замечании мне. ELENA-MARIEVA, Конечно, а лучше, когда наказано не одно....Но по сути, им нужно, чтоб была бумажка, что предприятие кого-то наказало по их представлению, а вам нужно, чтоб от вас отстали....и передача им левого приказа о наказании вполне сюда вписывается...Я пишу на себя приказы, передаю им, а потом их выбрасываю... но принципиально, им нужна просто бумажка, а что там: замечание/выговор/лишение премии им пофигу... Не очень понимаю, зачем люди так серьёзно к прокурорским относятся. Я уже лет двадцать, как незаморачиваюсь по их поводу. Они себе галочки в актив ставят, что экологию в очередной раз побороли, РПНовские штрафы стригут, ну и флаг им в руки. Все друг друга понимают. У нас такое не пройдет. Своя компания потом накажет за левые документы. Уже были прецеденты. Вам проще, т.к. у вас частная компания, у нас госкорпорация. Почему левые? Автор сам пишет, что эти писульки не проходят по полной со всеми вытекающими, лишение премии и т.д. |
|
alex2010 26 мая 2017 |
ELENA-MARIEVA, Небольшое уточнение. По трудовому кодексу лишение премии не относится к административным взысканиям. Замечание, выговор и увольнение. И нет такого, что бы обязательно после замечания выговор, а затем увольнение. Хоть сто раз подряд можно объявлять замечание. Всё на усмотрение руководства. |
|
ELENA-MARIEVA 27 мая 2017 |
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA, Небольшое уточнение. По трудовому кодексу лишение премии не относится к административным взысканиям. Замечание, выговор и увольнение. И нет такого, что бы обязательно после замечания выговор, а затем увольнение. Хоть сто раз подряд можно объявлять замечание. Всё на усмотрение руководства. У нас иная структура. Имеются внутренние контролирующие структурные подразделения, такие как желдорконтроль, а также контролирующая надстройка из вышестоящего руководства и департаментов. Блюдут и внешние органы, такие как транспортная прокуратура и транспортная полиция. Многие действия непосредственного руководителя могут повлечь для него серьезные последствия, он сто раз оглянется, прежде, чем решится на что-то. Ну а лишение части или 100% премии в случае дисциплинарного проступка определяется локальными нормативными документами. |
|
alex2010 27 мая 2017 |
ELENA-MARIEVA, Понимаю. РЖД и в советское время были и сейчас немножко "государство в государстве". |