|
svetik2010 11 октября 2016 |
Люди добрые, объясните на пальцах, каким образом все эти хитросплетения повлияют на Заказчика. Вот предположим у меня договор с перевозчиком, от нас что-то требуется или сидим тихо-спокойно, как и раньше.  Только лицензия и договор с полигоном от них нужен?
|
AyGee 11 октября 2016 |
Кстати, да. Почитал ветку и у меня назрел похожий вопрос. У нас заключен договор с компанией, имеющей лицензию на сбор, транспортировку и утилизацию отходов по целому списку. Они берут наши отходы, сортируют их у себя, отбирают все нужное (бумагу, пластик, резину и т.д.), а "хвосты" сдают на полигон, нам, соответственно, скидывают информацию по объемам передачи остатков наших отходов на размещение. Не получится ли так, что с появлением регоператора мы будем вынуждены отказаться от такого сотрудничества? |
|
sumin174 12 октября 2016 |
AyGee, я думаю, организация с которой Вы сотрудничаете сама будет вынуждена перезаключить договор с региональным оператором и Вам наоборот будет меньше проблем. |
|
AyGee 12 октября 2016 |
sumin174, Ну посмотрим, пока я что-то не могу сообразить, как это все будет выглядеть... |
|
svetik2010 12 октября 2016 |
Эти нововведения с какого момента начинают действовать? стоит ли сейчас задуматься нам, как Заказчикам? |
macodes 12 октября 2016 |
региональный оператор должен будет появиться с 1 января 2017 года. Однако сегодня в министерстве экологии мне сказали, что скорее всего 2017 год будем работать по-старому. Потому что заключение договоров с РО, утверждение тарифа займет очень много времени. Посмотрела сегодня территор.схему в своем регионе, полигон в 150 км от города. Это нормально вообще? есть полигоны в 50-60 км, тоже включенные в гроро
|
ninel_mandzhieva 12 октября 2016 |
macodes, Донской же сказал, что очень много регионов не успевают в срок утвердить тер. схемы (как будто их вины в этом никакой нет) и не успеют соответственно утвердить тарифы, отыграть конкурсы и заключить госконтракты до 01.01.2017. Сроки наверняка сместятся на март-июнь 2017 г. (зависит от региона). Плюс полигоны из перечня действующих наверняка частично под развитие, частично под закрытие по тем или иным причинам (жалобы, близость населенного пункта, недостаточность территории под расширение и модернизацию, маленькая остаточная вместимость и т.п.). Оптимизация логистического плеча как правило идет путем его усреднения внутри кластера (зоны) |
|
macodes 13 октября 2016 |
ninel_mandzhieva, "Плюс чтобы попасть в качестве оператора в тер. схему нужно сообщить об этом органам власти субъекта)" Операторов включают в террит. схему??? Куда нужно бежать? В мин.экологии с караваем, чтоб нас записали?)
|
|
MORE 13 октября 2016 |
macodes, в тер. схеме нет операторов. Операторов определят на конкурсной основе. В тер. схеме - только размышления на тему-сколько их должно быть. И вывод - в Волгоградской области целесообразно наличие не более одного регионального оператора. |
|
macodes 13 октября 2016 |
MORE, спасибо. размышления на тему сколько должно быть региональных операторов или просто операторов? Количество операторов, на которых региональный будет проводить конкурс, от регионального, получается зависит? Вот по территориальной схеме определили полигон, на который будут вывозить мусор из кластера? Региональным будет организация, эксплуатирующая полигон? |
|
macodes 13 октября 2016 |
У меня просто вопросы сразу возникают, как можно обойти эту схему. Как и кем это будет контролироваться? Не верю, что каждую бумажку из города будут возить за 150 км. Ну пусть устроят в городе МПС, ну уплотнили его, отобрали бумагу, пластик, например. Все равно получаются очень большие объемы. У нас и сейчас-то тариф не маленький, а если везти туда, куда предполагается по террит. схеме, расстояние возрастает в 3 раза, следовательно и стоимость в 3 раза. Это получается абсурдная цифра за куб. |
|
MORE 13 октября 2016 |
macodes писал(а) MORE, спасибо. размышления на тему сколько должно быть региональных операторов или просто операторов? Количество операторов, на которых региональный будет проводить конкурс, от регионального, получается зависит? Вот по территориальной схеме определили полигон, на который будут вывозить мусор из кластера? Региональным будет организация, эксплуатирующая полигон? В тер. схеме анализируют специфические особенности Волгоградской обл. (площадь 113 тыс. кв. км, численность населения и т.п.) и решают, что одного рег. оператора достаточно. Для каждого кластера определены конкретные полигоны. На остальные вопросы ответов нет. |
|
macodes 18 ноября 2016 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги, очень нуждаюсь в Вашем совете. Прошла информация, что якобы трехсторонние договора отменили и теперь можно заключить договор с собственником отходом, заложить туда стоимость размещения, и самой транспортирующей организации платить полигону за размещение. Насколько это законно? Хелп. |
DimaMM 22 ноября 2016 |
ninel_mandzhieva писал(а) macodes, не обязательно иметь полигон, чтобы стать рег. оператором. Можно взять на себя обязанность по строительству объектов обращения с отходами. У каждого субъекта РФ своя конкурсная документация, согласно ПП РФ 881 о конкурсном отборе РО субъект может устанавливать доп. критерии кроме соотношения цена/качество. Кол-во РО в субъекте регламентирует тер. схема. В ней как правило территория поделена на кластеры, на каждый кластер - 1 РО. Плюс обратите внимание, что несмотря на то, что тариф РО - регулируемый тариф, часть по транспортированию является нерегулируемой, поэтому элемент конкуренции все равно есть, однако в конкурсной документации прописывается перечень операторов, с которыми РО должен заключить договоры. Т.е. все по-хорошему пляшет от тер. схемы и тех, кто ее делает и утверждает)) в целом согласен, кроме последнего, вот с чего вы взяли, что тер.схема обязательна для исполнения  ?
|
|
DimaMM 22 ноября 2016 |
ninel_mandzhieva писал(а) Коллеги, спокойнее, в идеале все ТКО субъекта должно быть учтено в тер. схеме, на это ТКО найдется РО по конкурсу. Но это в идеале. Не зря же весь этот бизнес столько лет жил в тени, на свет под контроль властей субъекта его за полгода-год не выведут. Те же субъекты это прекрасно понимают, поэтому тер.схемы рассчитывают на минимальный объем ТКО, который должны обеспечить регоператору и по которому идет расчет тарифа. Даже в передовой Москве те же самые выбранные РО на данный момент не охватывают 100% ТКО в своем административном округе. Плюс чтобы попасть в качестве оператора в тер. схему нужно сообщить об этом органам власти субъекта)) Но, как правило, опираясь на реестры лицензиатов, данные администраций мун. образований, вас туда уже внесли. Органы власти субъекта вменяют в обязанность заключение соглашений с рядом операторов на вмененной РО территории. Но тут все таки не двусторонние отношения, а трехсторонние. В качестве контролера выступает Правительство субъекта РФ вот все отходы не учесть, считают как попало, насчитали раза в 2-3 больше, чем реально образуется, исходя из этого утвердят кривые тарифы и т.д. |
|
DimaMM 22 ноября 2016 |
macodes писал(а) MORE, спасибо. размышления на тему сколько должно быть региональных операторов или просто операторов? Количество операторов, на которых региональный будет проводить конкурс, от регионального, получается зависит? Вот по территориальной схеме определили полигон, на который будут вывозить мусор из кластера? Региональным будет организация, эксплуатирующая полигон? а вот это реально интересный вопрос "сколько должно быть региональных операторов", так как он влияет на многое |
|
macodes 22 ноября 2016 |
DimaMM, в нашем регионе количество региональных операторов прописано в территориальной схеме. Их 4. 4 здоровенных куска с образованием тко от 60 до 700 тыс. тонн в год. Думаю только вот о чем. Вот мы договора заключаем обычно с 1 января по 31 декабря. с 1 января, регионального не будет, тариф не успеют утвердить. Например, в середине или ближе к концу 2017 появляется региональный. Мы вправе будем выполнять обязательства по договору, как транспортировщики, до конца года? |
|
macodes 22 ноября 2016 |
На заседании рабочей группы по вопросу исполнения требований законодательства, касающихся регулирования в области обращения с отходами от использования товаров, состоявшемся в Росприроднадзоре 17 ноября 2016 года представителями Минприроды России было заявлено о принятии на уровне Правительства РФ и министерства принципиального решения о необходимости отложения применения положений ФЗ «Об отходах производства и потребления» в части регулирования вопросов обращения с твердыми коммунальными отходами, на полтора года – до 1 июля 2018 года. Соответствующий проект Федерального закона подготовлен и будет направлен в Государственную думу РФ в ближайшее время. Думаю, что к 2018 году надо менять сферу деятельности на фиг. |
|
DimaMM 22 ноября 2016 |
macodes писал(а) DimaMM, в нашем регионе количество региональных операторов прописано в территориальной схеме. Их 4. 4 здоровенных куска с образованием тко от 60 до 700 тыс. тонн в год. Думаю только вот о чем. Вот мы договора заключаем обычно с 1 января по 31 декабря. с 1 января, регионального не будет, тариф не успеют утвердить. Например, в середине или ближе к концу 2017 появляется региональный. Мы вправе будем выполнять обязательства по договору, как транспортировщики, до конца года? предполагаю, что нет. С момента наделения оператора статусом регионального правила игры меняются, но не сразу, все равно будет переходный период (пока они объявят конкурс на траспортировку, пока его проведут и т.д.) Там уже образователь отходов не имеет права с вами заключать договор, исключительно рег.опратор, если это в его зоне деятельности |
|
Expert33 23 ноября 2016 |
Интересуют приблизительные тарифы на транспортировку и размещение отходов региональными операторами (планируем затраты). В нашей области еще нет ничего - ни операторов, ни тарифов. |