Olika22rus 26 февраля 2015 |
У меня по этому поводу тянется переписка аж с ноября 2014 года. Сначала написали в РПН, которые ответили, что организация сбора и транспортировки является полномочием органов муниципалитетов и что если будет установлен факт размещения на объекте не включенном в ГРОРО то накажут по 8.2 КоАП РФ. Потом написали письмо в Администрацию города по поводу когда полигон будет включен в ГРОРО и что для этого сделано и просили согласовать размещение на данном полигоне. В ответ написали, что дескать у полигона нет проектной документации (а работает полигон с 1974 года), запросили данные в архиве, сидят ждут... А 9 февраля 2015 года написали Губернатору о том, что предприятия имеет финансовые риски и все в этом духе. Так вот 2 раза уже звонили с краевого управления по промышленности и энергетике, консультируются... В общем шороху наводим! У меня проверка по плану в 2017 году, но все равно береженого БОГ бережет! Так что мой совет пишите официальные обращения в гос. органы, лишними однозначно эти письма не будут! |
Slonik_1983 27 февраля 2015 |
irina12 писал(а) Slonik_1983 писал(а) Думаю, с таким раскладом, в суде можно потягаться :3: Тягаться нужно в любом случае, когда другого ничего не остается. Но у нас исходят из того, что отход - собственность природопользователя, т.е. его имущество. И за свое имущество отвечает именно природопользователь. Сам должен был смотреть куда везет отходы. А вообще нужно переделывать лимиты. Отход - это собственность природопользователя, но если в договоре указан переход права собственности (у нас с полигоном так и сделано, в момент разгрузки нашей машины на полигоне право собственности переходит к полигону), то претензий к природопользователю быть не может. Мы, как природопользователь, передав отходы с переходом права собственности полигону, уже не несем никакой отвественности за них, кроме того, мы платим за размещение и компенсируем плату НВОС. Лимиты, действительно, надо переделывать. Но как я понимаю, если ничего не поменялось, кроме полигона, проект трогать не нужно. Берем старые лимиты, прикладываем лицензию полигона, договор и передаем с заявлением в РПН. Вроде до 10 дней они рассматривают и выдают новые лимиты с новым полигоном. |
|
Prohor 27 февраля 2015 |
Olika22rus, а что за текст писем у Вас был? в РПН и в Администрацию? я вот думаю тоже писать, хоть не бездействовать... |
|
Slonik_1983 27 февраля 2015 |
Prohor, РПН Вам скажет, что за 500 км есть прекрасный полигон, внесенный в ГРОРО, и фиг с ним, что вы на дизеле раззоритесь, зато все по закону  Как говорится, пробемы негров шерифа не волнуют 
|
|
Prohor 27 февраля 2015 |
Slonik_1983, да я знаю их ответы ФЗ №89 Статья 4. Отходы как объект права собственности Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством. Гражданский кодекс - Статья 223. 1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. То есть получается, даже если в договоре про право собственности ниче не сказано, оно переходит с момента передачи отходов полигону. Поэтому мы не размещаем их сами, а размещает полигон. Я понимаю так. И вообще, из ФЗ №89: 3. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов в области обращения с отходами относится организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов. То есть это они обязаны организовывать включение в ГРОРО городских полигонов? |
|
Slonik_1983 27 февраля 2015 |
Prohor, насчет обязаны-не обязаны, не знаю. Полигоны вроде как сами бьются до последнего, особо им никто не помогает, я бы даже сказала, больше мешают, создавая административные барьеры. Мне вот что интересно. Как фраза, ГРОРО в ФЗ №89 появилась давно, но вот критерии внесения в это самое ГРОРО, да и сам перечень появились недавно. Получается, что захоранивать на полигонах, не внесенных в ГРОРО нельзя давно, но все захоранивали, так как что такое ГРОРО законодатели не пояснили до 01.08.2014г. Есть ли уже судебные решения по природопользователям, которые передавали на полигоны, не внесенные в ГРОРО. Интересуют очень формулировки РПН 
|
|
Amida 27 февраля 2015 |
Slonik_1983 писал(а) Prohor, насчет обязаны-не обязаны, не знаю. Полигоны вроде как сами бьются до последнего, особо им никто не помогает, я бы даже сказала, больше мешают, создавая административные барьеры. Мне вот что интересно. Как фраза, ГРОРО в ФЗ №89 появилась давно, но вот критерии внесения в это самое ГРОРО, да и сам перечень появились недавно. Получается, что захоранивать на полигонах, не внесенных в ГРОРО нельзя давно, но все захоранивали, так как что такое ГРОРО законодатели не пояснили до 01.08.2014г. Есть ли уже судебные решения по природопользователям, которые передавали на полигоны, не внесенные в ГРОРО. Интересуют очень формулировки РПН :1: Вы правильно говорите. ДО 2014 года абсолютно все природопользователи нарушали закон, т.к. передавали на размещение отходы на полигоны, не включенные в ГРОРО, но т.к. законодательством данный вопрос не был урегулирован, то при проверках на это не обращали внимание, а во тс 2014 г., когда появились списки - начали прикапываться. На фоурме был кто-то, кто говорил ,что их хотят оштрафовать за то, что возят не на тот полигон, но результатов не сообщали.. |
|
Prohor 27 февраля 2015 |
собственник городского полигона ТБО же по идее сам должен проводить инвентаризацию и подавать документы на включение в ГРОРО? этим случайно не должна заниматься местная администрация? |
|
VMK_0580 27 февраля 2015 |
И почему Росприроднадзор не проверяет соблюдение закона (не нашла в графике проверок нашего РПН) администрациями ГО в случае вывоза отходов предприятий и населения(!) на незарегистрированные полигоны? Кого-то наказали? Или ворон-ворону ...? |
|
VMK_0580 2 марта 2015 |
Зарегистрированный полигон может и отказать в приеме отходов по причине отсутствия некоторых видов в лицензии. А если вся область захочет везти по закону на один зарегистрированный полигон - также могут отказать, лимит размещения не резиновый, вместо 10 лет он может заполниться гораздо быстрее, а это уже риск для бизнеса, найдутся ли желающие работать 1- 2 года, потратив много времени и средств на легализацию? |
|
Olika22rus 2 марта 2015 |
Prohor, Сначала писали в РПН с вопросом на каком объекте можно размещать на территории города отходы и еще спрашивали что будет, если мы разместим отходы на объекте не включенном в ГРОРО. А в Администрацию писали и спрашивали о том когда полигон будет внесен в реестр, какие мероприятия для этого сделаны и просили согласовать вывоз мусора на полигон. |
Alina_ecologist 3 марта 2015 |
Olika22rus, мы тоже писали подобного рода письма. Получили лаконичный ответ: запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в ГРОРО. Выбор объекта размещения отходов - прерогатива Вашего предприятия. К слову, у нас в крае всего 1 объект, включенный в ГРОРО. А у предприятия множество филиалов, территориально разбросанных по краю. И даже возить отходы втридорога на этот объект перевозчики отказываются, им невыгодно. |
|
RosFeder 3 марта 2015 |
Alina_ecologist, из "конвертора Приказов РПН по ГРОРО" по Ставропольскому краю: 
|
|
Alina_ecologist 3 марта 2015 |
RosFeder, и? Кроме ООО "Эко-сити" - объекты предприятий, где размещаются их собственные весьма специфичные виды отходов.
|
|
Olika22rus 3 марта 2015 |
Alina_ecologist, А нам сегодня ответ с Администрации края пришел. Пишут, что дескать по информации города данный вопрос рассматривался в январе и было принято решение о разработке проектной документации на полигон (работает с 1974 года), с последующим его включением в ГРОРО. Данную работу планируется провести в максимально сжатые сроки. Снова будем писать письмо в администрацию города с запросом о проведенной работе и о том когда внесут полигон в ГРОРО. Под "монастырь" себя не подводим. Не знаю уже каким "богам" молиться и какие писания читать, чтоб уж поскорей у нас и у Вас, дорогие коллеги, все нормализовалось! Пишите письма! Не стесняйтесь! |
|
RosFeder 4 марта 2015 |
Alina_ecologist писал(а) RosFeder, и? Кроме ООО "Эко-сити" - объекты предприятий, где размещаются их собственные весьма специфичные виды отходов. «И?» …. Вот и мы «говорим» «И?»…. Мы уже целый год «говорим» «И?»….. Просто уровень деградации сотрудников РПН экологов предприятий опустился ниже уровня «московской канализации» - одни что-то тупо «госконтролируют» в ПТК «Госконтроль», другие что-то тупо «запихивают» в различные в «веб-порталы» через тот же ПТК «Госконтроль»…. главное процесс. Вот и мы «говорим» «И?»…. хоть кто-то смотрел Приказы !!!???? Хоть Амирханов, Кириллов, Гизатулин смотрели ЧТО ПОДПИСЫВАЛИ !!!??? (про »экологов» и сотрудников РПНов мы уж ничего и не говорим) …. ВО ВСЕХ «ПРИКАЗАХ» ПО ГРОРО 13- РАЗРЯДНЫЙ ФКККО !!!! : : Приказ Росприроднадзора от 18.02.2015 № 133 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» Приказ Росприроднадзора от 31.12.2014 № 873 «О внесении изменений в приказ Росприроднадзора от 01.08.2014 № 479» «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 31.12.2014 №870 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 28.11.2014 № 758 «Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов» от 30.10.2014 № 683 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 31.10.2014 № 692 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 25.09.2014 №592 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 01.08.2014 №479 До 01.07. осталось…… Это кроме "учета объектов размещения с 13-разрядным ФККО" "включенных" в ГРОРО при разработке ПНООЛР…. Что «размещают» на объектах, включенных в ГРОРО ? ... что «Госконтролируют» ? … что "паспортизируют" !!!???..... полная тупизна "процесса" через ПТК "Госконтроль" .... Вот и «И?» …. Все ! Спасибо ! «Посмешили» !
|
|
Noleme24 4 марта 2015 |
А эту хорошую программу, в которой можно видеть все объекты, включённые в гроро и что на них можно размещать, с которой скрины в эту тему закинуты, где можно скачать? Поделитесь ссылкой |
|
Booba 4 марта 2015 |
Noleme24 писал(а) Нигде. Её только за "деревянные" приобретают у одного известного НПП***
А эту хорошую программу, в которой можно видеть все объекты, включённые в гроро и что на них можно размещать, с которой скрины в эту тему закинуты, где можно скачать? Поделитесь ссылкой |
|
RosFeder 4 марта 2015 |
Noleme24 писал(а) А эту хорошую программу, в которой можно видеть все объекты, включённые в гроро и что на них можно размещать, с которой скрины в эту тему закинуты, где можно скачать? Поделитесь ссылкой Код доступа на FTP для бесплатного скачивания данного "Word-конвертора" Приказов РПН по ГРОРО мы выкладывали на данном форуме. Очевидно ее "убрали". Давайте поступим следующим образом....  ....Завтра (если мы не уедем в командировку) мы постараемся связаться с "известным" НПП*** (г. Киров) они повторно сообщат где на FTP находится данный конвертор.... он в рамках ИТС постоянно восполняется и будет восполняться по мере "выхода" новых Приказов РПН по ГРОРО. Конечно пользоваться в повседневной работе данным "конвертором" ГРОРО нам удобно т.к. видно по каждому полигону, субъекту РФ какие отходы данный полигон принимает. Это необходимо как при разработке ПНООЛР по Приказу №349, так и по подготовке материалов для получения лицензии..... |
|
RosFeder 5 марта 2015 |
RosFeder писал(а) Noleme24 писал(а) А эту хорошую программу, в которой можно видеть все объекты, включённые в гроро и что на них можно размещать, с которой скрины в эту тему закинуты, где можно скачать? Поделитесь ссылкой Код доступа на FTP для бесплатного скачивания данного "Word-конвертора" Приказов РПН по ГРОРО мы выкладывали на данном форуме. Очевидно ее "убрали". Давайте поступим следующим образом.... .... Завтра (если мы не уедем в командировку) мы постараемся связаться с "известным" НПП*** (г. Киров) они повторно сообщат где на FTP находится данный конвертор.... он в рамках ИТС постоянно восполняется и будет восполняться по мере "выхода" новых Приказов РПН по ГРОРО. Конечно пользоваться в повседневной работе данным "конвертором" ГРОРО нам удобно т.к. видно по каждому полигону, субъекту РФ какие отходы данный полигон принимает. Это необходимо как при разработке ПНООЛР по Приказу №349, так и по подготовке материалов для получения лицензии..... Ну что, господа экологи.... В принципе мы договорились с НПП*** чтобы они предоставили бесплатно программу-планшет "Word- конвертор" Приказаов РПН ГРОРО, скриншоты экранов из которой мы приводили на данном форуме, для скачивания и повседневного пользования при заполнении журнала по Приказу №721, разработки ПНООЛР по Приказу №349, техотчетов, подготовки материалов для получения лицензий и т.д. Вопрос только в том как "передать" ? и как ее Вам постоянно актуализировать.... по мере изменений Приказов РПН по ГРОРО... Есть только 2 варианта для бесплатного получения "конвертора" Приказов РПН по ГРОРО: 1) мы попросим завтра НПП*** , чтобы они в разделе ООС, НВОС, ПБ на своем сайте выложили код доступа на FTP 2) выложим код доступа здесь ... но мы думаем, что его "уберут"... |