|
RosFeder 24 октября 2014 |
 Amida, все правильно Вы "расшифровали".... "дешифровщик" Вы наш...
|
lea-88 24 октября 2014 |
RosFeder, в общем, я запуталась 
|
|
lea-88 24 октября 2014 |
RosFeder, после разъяснения Амиды уже поняла))) короче, пора мне в декрет, да побыстрее, пока совсем в экологии неразбериха не наступила.. хотя где мы не пропадали 
|
ANON 24 октября 2014 |
Amida писал(а) RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Для того что бы составить паспорт вам надо сначала выполнить пункт 6. постановления 712 "6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.". И еще почитайте это письмо Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. И не слушайте всяких умников на форуме, не им потом оплачивать ваши штрафы. |
|
lea-88 24 октября 2014 |
RosFeder, кстати, юристов у нас норм не осталось) по ЯНАО не в курсе, мы уже в Тюмени  сдала себя для всех и вся
|
|
RosFeder 24 октября 2014 |
lea-88 писал(а) RosFeder, после разъяснения Амиды уже поняла))) короче, пора мне в декрет, да побыстрее, пока совсем в экологии неразбериха не наступила.. хотя где мы не пропадали Пора... пора.... ... а то 219, да поправки "вступят" в 2015 году ..... все РПны "уйдут" в "декрет" lea-88 писал(а) RosFeder, кстати, юристов у нас норм не осталось) по ЯНАО не в курсе, мы уже в Тюмени сдала себя для всех и вся На "юг" .... "перебрались"....
|
|
Amida 24 октября 2014 |
ANON писал(а) Amida писал(а) RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Для того что бы составить паспорт вам надо сначала выполнить пункт 6. постановления 712 "6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.". И еще почитайте это письмо Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. И не слушайте всяких умников на форуме, не им потом оплачивать ваши штрафы. На самом деле это всего лишь пожелания Минприроды и РПН. Разъяснительные письма не являются нормативными документами. Если Вы сталкивались с разработкой СЗЗ, то поймете, что через каждые полгода мнение гос. органов может меняться и периодически они выспускают письма, которые могут противоречить предыдущим убеждениям. СМ пункт.«Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности 1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны подтвердить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти 2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Если Ваш отход есть в ФККО, то для него никакого подтверждения не надо. |
|
ANON 24 октября 2014 |
Amida писал(а) ANON писал(а) Amida писал(а) RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Для того что бы составить паспорт вам надо сначала выполнить пункт 6. постановления 712 "6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.". И еще почитайте это письмо Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. И не слушайте всяких умников на форуме, не им потом оплачивать ваши штрафы. На самом деле это всего лишь пожелания Минприроды и РПН. Разъяснительные письма не являются нормативными документами. Если Вы сталкивались с разработкой СЗЗ, то поймете, что через каждые полгода мнение гос. органов может меняться и периодически они выспускают письма, которые могут противоречить предыдущим убеждениям. СМ пункт.«Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности 1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны подтвердить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти 2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Если Ваш отход есть в ФККО, то для него никакого подтверждения не надо. Вас не смущает, что вы мне приводите формулировку проекта поправок в закон которые не вступили в силу??? И даже не проходили не каких согласований. Вот блин наслушаешься таких умников а потом при проверке отвалишь штрафов на пару сотен тысяч. Если у вас нет доступа в консультант то любезно привожу ст.14 Закона в действующей редакции. Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами 1. Утратил силу. - Федеральный закон от 30.12.2008 N 309-ФЗ. 2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ) 3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений. (в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 07.11.2011 N 303-ФЗ) 4. Деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в процессе которой образуются отходы I - IV класса опасности, может быть ограничена или запрещена в установленном законодательством Российской Федерации порядке при отсутствии технической или иной возможности обеспечить безопасное для окружающей среды и здоровья человека обращение с отходами I - IV класса опасности. (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ) |
|
Amida 24 октября 2014 |
ANON, спасибо) доступ к Консультанту есть, нет времени на то, чтобы открывать и шерстить детально законы. пользуюсь форумом, чтобы быть в курсе. Ну..я подожду выхода новых изменений, уверена, что они будут. Тогда покажите мне документ, который описывает "порядок отнесения отходов к конкрентному классу опаности, установленном Минприроды"? Он существует? Я мб его тоже упустила...
|
|
lea-88 24 октября 2014 |
Amida, а таковым, как я поняла, является Письмо Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014 |
|
Amida 24 октября 2014 |
lea-88 писал(а) Amida, а таковым, как я поняла, является Письмо Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014 Письмо не является установленным порядком, ибо это не нормативыный документ. |
|
lea-88 24 октября 2014 |
Amida, я в курсе, я на это и намекаю.. |
|
kvmart 24 октября 2014 |
Amida писал(а) по 712 требуется... я утверждаю - не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный МИНИСТРОМ МПР в 445 приказе в ФККО... RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445. |
|
ANON 24 октября 2014 |
Amida писал(а) lea-88 писал(а) Amida, а таковым, как я поняла, является Письмо Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014 Письмо не является установленным порядком, ибо это не нормативыный документ. Порядка нет, и пока его нет надо руководствоваться письмом Минприроды, ну или не чего не делать и в случаи проверки получать штрафы, а потом через суд все это обжаловать. Мы являемся заложниками ситуации, нам надо выполнить требования закона 89-ФЗ, но как это сделать без действующих НПА не ясно. Есть письмо Минприроды которое разъясняет порядок, но оно вроде как не является нормативным документом. В общем каждый решает сам как ему быть и что делать, лично я для своих организаций уже давно проделал процедуру по получению новых паспортов. Похожая ситуация с порядком осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, админ. регламента нет, но есть письма которые разъясняют и структуру порядка и последовательность действий. Есть куча решений судов которые то принимают сторону природопользователей, то сторону гос. органов. Мой совет, если нет действующего НПА, но есть разъяснительные письма, то лучше ими руководствоваться так как потом будет легче доказывать, что ты все зависящее от тебя с делал. |
|
kvmart 24 октября 2014 |
не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный МИНИСТРОМ МПР в 445 приказе в ФККО... |
|
ANON 24 октября 2014 |
kvmart писал(а) Amida писал(а) по 712 требуется... я утверждаю - не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный МИНИСТРОМ МПР в 445 приказе в ФККО... RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445. Вот скажи как ты можешь давать какие то советы если ты даже не знаешь что приказ 445 подписан не МИНИСТРОМ а РУКОВОДИТЕЛЕМ РОСПРИРОДНАДЗОРА КИРИЛЛОВЫМ В.В.. И скажи мне пожалуйста как ты определишь какой именно у тебя отход образуется? Ты являешься аккредитованной лабораторией с уникальным методом определения состава и класса опасности отхода методом взгляда, или ты на вкус и запах сразу скажешь что смет у моего предприятия 5 класс опасности а не 4. Пожалуйста не давайте советов другим если сами не разбираетесь в вопросе. |
|
kvmart 24 октября 2014 |
ANON, спасибо -поправил.... не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО... |
|
kvmart 24 октября 2014 |
ANON писал(а) неуч.... класс опасности НИКАК не определяет вид отхода.... природопользователь НЕ ОБЯЗАН доказывать соответствие отхода его наименованию..... он ЗАЯВЛЯЕТ - что у него образуются такие-то отходы...
kvmart писал(а) Amida писал(а) по 712 требуется... я утверждаю - не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный МИНИСТРОМ МПР в 445 приказе в ФККО... RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445. Вот скажи как ты можешь давать какие то советы если ты даже не знаешь что приказ 445 подписан не МИНИСТРОМ а РУКОВОДИТЕЛЕМ РОСПРИРОДНАДЗОРА КИРИЛЛОВЫМ В.В.. И скажи мне пожалуйста как ты определишь какой именно у тебя отход образуется? Ты являешься аккредитованной лабораторией с уникальным методом определения состава и класса опасности отхода методом взгляда, или ты на вкус и запах сразу скажешь что смет у моего предприятия 5 класс опасности а не 4. Пожалуйста не давайте советов другим если сами не разбираетесь в вопросе. |
|
ANON 24 октября 2014 |
kvmart писал(а) ANON, спасибо -поправил.... не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО... Ты не прав! ч.2 ст.14 89-ФЗ Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. |
|
Amida 24 октября 2014 |
ANON писал(а) kvmart писал(а) Amida писал(а) по 712 требуется... я утверждаю - не правомерно подтверждать/опровергать класс опасности, установленный МИНИСТРОМ МПР в 445 приказе в ФККО... RosFeder, проще говоря, исходя из вышеизложенного, как и 2 месяца назад трердил уважаемые kvmart, для отходов, внесенных в ФККО не требуется никакого подтверждения. В РПН необходимо отправить только копии паспортов и все. Еси пишут отказ или что-то подобное - то данные дейтвия неправомерны. Если РПН не согласен с паспортом, он может сам провести анализы. Надеюсь, что все равильно "расшифровала" :7: Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445. Вот скажи как ты можешь давать какие то советы если ты даже не знаешь что приказ 445 подписан не МИНИСТРОМ а РУКОВОДИТЕЛЕМ РОСПРИРОДНАДЗОРА КИРИЛЛОВЫМ В.В.. И скажи мне пожалуйста как ты определишь какой именно у тебя отход образуется? Ты являешься аккредитованной лабораторией с уникальным методом определения состава и класса опасности отхода методом взгляда, или ты на вкус и запах сразу скажешь что смет у моего предприятия 5 класс опасности а не 4. Пожалуйста не давайте советов другим если сами не разбираетесь в вопросе. С точки зрения здравого смысла: лаборатории не обладают никакими "уникальными" методами. Биотестирование - это вообще полная фигня, ибо бактерии будут дохнуть от каждого плевка. Определение состава в грамотной лаборатории будет стоить ОЧЕНЬ дорого, по факту - это тык пальцем в небо. Допустим, с лабораторией легко догвоориться по поводу определения % содержания масла в Вашем отходе, чтобы выходить на "4" класс. Я бы с Вами согласилась, если бы подобные действия были действительно реальными, а на деле - все это полная фикция. И ни один суд не встанет на сторону РПН, если нормативным документом не определено, каким образом проводить подтверждение класса опасности. РПН не имеет никакого права отказывать в согласовании, штрафовать за отсутствие документов о подтверждении, т.к. это не регламентировано. Ну и наконец - никто не оштрафует за это на 200 тыс. руб. Не сгущайте краски
|