|
Inna1973 26 февраля 2014 |
Коллеги! Неужели никто не делает этот отчет? Скиньте заполненный для примера. Пожалуйста!!! |
|
Iina 4 марта 2014 |
Inna1973, тоже столкнулась с этой проблемой, нашла формы, которые были сделаны предыдущим экологом в прошлом году: дата наблюдений поставлена сентябрь 6.1. прочерки 6.2. местоположение участка - прибрежная защитная полоса; вид наблюдения - визуально. Эрозионные процессы: густота 0,1 км/км2, изменение 0. Залуженные участки: S=7%, изменение 0. Под кустарниками 30%, изменение 0. Под древесно-кустарниковой 5%, изменение 0. 6.3. везде прочерки. Я также и буду заполнять в этом году эрозию и кустарники чуть прибавлю. Надеюсь и вам пригодится! |
|
myzzza 13 марта 2014 |
У меня есть письмо Росводресурсов (тока не могу найти), что организации не обязательно иметь лицензию на проведение морфометрических работ, так как данные водопользователей не заносятся в ГВР, а носят наблюдательный периодиечский характер. Кроме того, не писать данные по форме 6.1. объясняя это непреодолимыми причинами не корректно, так как эти обазательства прописаны в условиях водопользования и, следовательно, являются их несоблюдением. Рекомендую, если наблюдения не проводились в отчетном году, то взять справку гидромета для данного водного объекта - там есть все необходимые параметры- и "придумать" данные отчета. В форме 6.2. сложного ничего нет, ширина ВЗ по ВК в зависимости от протяженности. Длина наблюдаемого участка - зем отвод, который попал в границы ВЗ - вот общая площадь, наблюдаемого участка. Виды наблюдений - визуальный, инструментальный. А далее все графы заполняются - увидели трава растет на участке, замерили - вот вам площадь залуженых участков, и т.д. Если вы например увидиле траву, замерили, а в дату следующего осмотра взаяли и скосили ее, то это уже изменение площади залуженных участков. форма 6.3. заполняется, если в отчетном году были проверки, в части соблюдения режима использования ВЗ, если таких проверок не было, то так напишите в форме. Но не представлять нельзя, так как это уже нарушение. |
|
OrIgInAl 13 марта 2014 |
Inna1973 писал(а) ireco, Река протекает по территории предприятия и я формы 6.2 и 6.3 с трудом , но скорее всего заполню. А что делать с формой 6.1? У нас речка 1-1,5 глубиной и теоретически замерить глубину мы могли бы и сами. Но в НЛБВУ сказали, что замеры имеют право делать, только организации, которые имеют на это лицензию. а где это прописано, что морфометрические данные могут определять только лицензированные организации? В нашем БВУ еще года 3 назад сказали - можете собственными силами при помощи рейки и секундомера и куска пенопласта.... |
ireco 13 марта 2014 |
OrIgInAl писал(а) а где это прописано, что морфометрические данные могут определять только лицензированные организации? В нашем БВУ еще года 3 назад сказали - можете собственными силами при помощи рейки и секундомера и куска пенопласта.... Прописано в программе наблюдений за водным объектом и озвучено в БВУ. На данный момент этим пока не занималась, но буду пытаться оспаривать этот момент, т.к. дорого выходят такие исследования. |
|
Jo-Jo 13 марта 2014 |
ireco писал(а) OrIgInAl писал(а) а где это прописано, что морфометрические данные могут определять только лицензированные организации? В нашем БВУ еще года 3 назад сказали - можете собственными силами при помощи рейки и секундомера и куска пенопласта.... Прописано в программе наблюдений за водным объектом и озвучено в БВУ. На данный момент этим пока не занималась, но буду пытаться оспаривать этот момент, т.к. дорого выходят такие исследования. Прописал в Программе эколог, подписал - руководитель. Так что это свой "косяк". Либо, если Программу "ваяла" сторонняя организация, то имеет смысл (при наличии возможности) проверить ее руководителя на наличие "неслужебных" взаимоотношений с этими лицензированными организациями. "Озвучить" в БВУ могут все что угодно - слова к делу не пришьешь. |
|
irina12 13 марта 2014 |
ireco, Там нечего оспаривать. Уровень привязывается к определенному реперу. Гидрология - это не совсем взял палку и померил глубину. Глубину к чему привязывать собираетесь? А скорость измеряется определенной вертушкой, у которой должна быть поверка. Возьмите учебник по гидрометрии, да основы геодезии изучите. А потом закажите работы в местной гидрометслужбе.  Не справитесь Вы с этим сами, Вы даже нивелир с рейкой не поднимите.
|
|
ireco 13 марта 2014 |
irina12 писал(а) ireco, Там нечего оспаривать. Уровень привязывается к определенному реперу. Гидрология - это не совсем взял палку и померил глубину. Глубину к чему привязывать собираетесь? А скорость измеряется определенной вертушкой, у которой должна быть поверка. Возьмите учебник по гидрометрии, да основы геодезии изучите. А потом закажите работы в местной гидрометслужбе. Не справитесь Вы с этим сами, Вы даже нивелир с рейкой не поднимите. Зря пугаете. Гидрологические исследования (по крайней мере на наших водоемах) как проводятся именно лицензированной организацией, я видела. Все, что там надо поднять, поднимется :ь Скорость течения (опять же в моем случае) допускается измерить и поплавками. Поэтому затраты на проведение данных исследований (опять же в моем случае) лицензированной организацией несравнимы с собственными. |
|
Jo-Jo 13 марта 2014 |
irina12 писал(а) ireco, Там нечего оспаривать. Уровень привязывается к определенному реперу. Гидрология - это не совсем взял палку и померил глубину. Глубину к чему привязывать собираетесь? А скорость измеряется определенной вертушкой, у которой должна быть поверка. Возьмите учебник по гидрометрии, да основы геодезии изучите. А потом закажите работы в местной гидрометслужбе. Не справитесь Вы с этим сами, Вы даже нивелир с рейкой не поднимите. Конечно, нечего оспаривать!!! Особенно если замер глубины водного объекта проводит Водоканал, заключивший договор водопользования с целью забора воды из этого самого водного объекта! Особенно если глубина водного объекта 3м, а ширина – 7м! Особенно если численность обслуживаемого этим Водоканалом населения составляет 500 человек! И особенно если ближайшая гидрометслужба находится в 500 км. Только у меня вопрос – как долго продержится этот Водоканал, если будет выполнять бредовое требование замерять глубину в.о. с привлечением лицензированной организации и других подобных (по степени адекватности) требований??? И как отреагируют местные жители если вместо 50 р. за кбм воды им придется платить 1000р? Может не стоит отрываться от реальности??? |Либо стоит сменить курительную смесь./ И не стоит забывать об адекватности, разумности и обоснованности!!! PS. Правильно сказала классик – «Пипец»! |
|
irina12 13 марта 2014 |
ireco, Ваши размышления - это все равно, что сказать - "здесь воздух чистый, т.к. я не чихаю, поэтому не нужны лабораторные исследования". Ваши самостоятельные измерения никто не примет. |
|
irina12 13 марта 2014 |
Jo-Jo, т.е. Ваш водоканал без гидрологов и не способен получить лицензию? Вот это да. А как это так? Вода и без гидрологов, ух ты. Наверное, там одни обкурившиеся экологи А как по Вашему мнению делают проекты ПДВ для отдаленных производственных территорий, откуда берут протоколы анализов? У нас половина страны отдаленные территории. |
|
Jo-Jo 13 марта 2014 |
irina12 писал(а) Jo-Jo, т.е. Ваш водоканал без гидрологов и не способен получить лицензию? Вот это да. А как это так? Вода и без гидрологов, ух ты. Наверное, там одни обкурившиеся экологи А как по Вашему мнению делают проекты ПДВ для отдаленных производственных территорий, откуда берут протоколы анализов? У нас половина страны отдаленные территории. Наверно для вас это новость, но бывают Водоканалы и без гидрологов. Со штатом в 10 человек - директор, бухгалтер, уборщица, юрист и техники-специалисты. Не забывайте - в населенном пункте проживает всего 500 человек, и расположен он - у черта на рогах. О каком гидрологе в такой ситуации может вообще идти речь?! А что у нас лицензии нынче раздают налево и направо? Или их получить - раз плюнуть? А проекты ПДВ делают на основании методик (теоретических расчетов)! |
|
irina12 13 марта 2014 |
Jo-Jo, вообще то при ПДВ еще и лабораторные исследования проводят, не все рассчитывается. Думаю, что какому-нибудь Норильскому никелю точно замеры нужны. А водоканал, в котором нет гидрологов закрыть должны. Либо переобучить бухгалтера, юриста и т.д. Должности гидрологов в водоканале скорее всего есть и на них даже кто-то числится и зарплату получает. Ну не может быть иначе. |
alex2010 13 марта 2014 |
Jo-Jo, Ну да, у нас этих гидрологов в любом Мухосранске - ну просто завались... |
|
irina12 13 марта 2014 |
alex2010, ну у нас политика государства очень умная. Разогнали все гидромет. техникумы, а гидрологи после ВУЗа идут в продавцы, там больше платят. Всю гидрометсеть закрыли. Дожили до того, что уровень воды некому померить. А расчитать расход или объем воды - это вообще сложная задача. А все гидрологические данные после 80-х - полная туфта. Такие данные, по которым реки в обратныю сторону текут. |
|
alex2010 13 марта 2014 |
irina12, Не беда. Главное, что расход нефти и газа в трубе есть кому и померить и расчитать... |
|
Jo-Jo 14 марта 2014 |
irina12 писал(а) Jo-Jo, вообще то при ПДВ еще и лабораторные исследования проводят, не все рассчитывается. Думаю, что какому-нибудь Норильскому никелю точно замеры нужны. А водоканал, в котором нет гидрологов закрыть должны. Либо переобучить бухгалтера, юриста и т.д. Должности гидрологов в водоканале скорее всего есть и на них даже кто-то числится и зарплату получает. Ну не может быть иначе. 1) Лабораторные исследования проводят. Но только когда методик нет. А это очень редкий случай. 2) Может "какому-нибудь Норильскому никелю" замеры и нужны, но сколько у нас предприятий в стране уровня Норильского никеля (я имею в виду и финансовую сторону, и специфику выбросов)??? 3) Правильно! Закрыть этот Водоканал к такой-то праматери!!! (Кстати, таких Водоканалов по всей стране - десятки) А люди обойдутся! Зимой будут снег и лед топить, а летом/весной/осенью - собирать дождевую воду! Нельзя же совсем забывать о своих корнях! Ведь обходились же раньше люди без водоканалов! К тому же закрытие Водоканала может послужить толчком к эволюционному скачку - люди (как верблюды) начнут запасать воду в недрах своего организма! Да будет так!!! 4) Переобучить на гидрологов? Да без проблем! Люди в очередь выстроятся - так им это нужно! Они в припадке патириотизма даже за свой счет выучатся!!! Всего-то и надо тыщ 30 в год за обучение + 30 тыщ на оплату проезда + 100 тыщ на проживание. Мелочи какие!!! 5) Должность гидролога может и есть, но как найти работника на эту должность с соответствующим образованием??? Таких людей не хватает и эта проблема очень распространена. Поэтому и приходится крутиться - делать своими силами то, что можно - замерять глубину в.о., скорость течения и пр. Поэтому не надо лить воду на мельницы БВУ, заявляя, что только и исключительно лицензированные организации могут и должны проводит замер глубины в.о., определять скорость течения и пр.! Не надо отрываться от реальности! |
|
Jo-Jo 14 марта 2014 |
irina12 писал(а) А все гидрологические данные после 80-х - полная туфта. Такие данные, по которым реки в обратныю сторону текут. Надо думать, что эти гидрологические данные явились результатом труда лицензированной организации? И какой тогда смысл нанимать лицензированную организацию, платить ей такие деньги, если полученные результаты будут полной туфтой? Если идентичные товары (услуги) в одном месте продаются за 1т.р., а в другом за 50т.р., то где любой разумный человек приобретет этот товар? Ответ очевиден! (Это я говорю к тому, что нет смысла нанимать лицензированную организацию за 50т.р., если можно сделать самим за 1т.р., при том что результат на выходе будет одинаков). При этом не следует забывать о том, что закон не требует наличие лицензии для осуществления подобного рода работ! |
|
myzzza 14 марта 2014 |
irina12 писал(а) alex2010, ну у нас политика государства очень умная. Разогнали все гидромет. техникумы, а гидрологи после ВУЗа идут в продавцы, там больше платят. Всю гидрометсеть закрыли. Дожили до того, что уровень воды некому померить. А расчитать расход или объем воды - это вообще сложная задача. А все гидрологические данные после 80-х - полная туфта. Такие данные, по которым реки в обратныю сторону текут. Не поленилась таки, ради вас, и нашла переписку с МПР, о том что требования БВУ проводить наблюдения лицензированной организацией не имеют правовых оснований. Если кому надо могу скинуть. |
|
Jo-Jo 14 марта 2014 |
myzzza, напишите здесь пожалуйста номер и дату письма. Спасибо. |