|
Liydmila_nes 4 октября 2013 |
Здравствуйте! Хочется получить, так сказать, товарищеский совет по поводу разработки НДС  Дело в том, что наша организация эксплуатирует сети канализации и очистные сооружения ливневой канализации, занимается поставкой воды и тепла, а также водоотведением (от Водоканала к абонентам, а стоки отводим в Мосводосток) и очисткой поверхностного стока с последующим сбросом в реку. У нас заключен договор аренды сетей и очистных сооружений до конца 2015 года, т.е. на два с половиной года. Собственник сетей требует от нас самостоятельного ведения всей отчетной документации и уплаты НВОС. Возник вопрос - а согласуют ли нам НДС на два года (до конца года мы его как раз разработаем)? Тем более в свете последних изменений, связанных с 416-ФЗ, не совсем ясно как обозначать нашу производственную деятельность в проекте. Если поможете прояснить ситуацию, буду очень благодарна
|
|
Jo-Jo 4 октября 2013 |
katia132, с моей стороны вам предлагалась бескорыстная помощь. При этом она вам не навязывалась. И фраза: "они не имеют право это требовать. Если нужна более побдробная информация - сообщите" подразумевала, что в случае необходимости вы в корректной форме выскажите свою просьбу сообщить вам информацию/сведения, которых у вас, очевидно, нет. Но ваш ответ: "Почему не имеют?мотивируйте" Назвать вежливым чрезвычайно сложно. И это еще не упоминая об ошибках, которые косвенным образом указывают на ваше пренебрежительное отношение. Если я ошибаюсь, и форма вашего сообщения объясняется исключительно испытываемым вами волнением, а также переживанием по поводу ситуации с согласованием Программы, то я подтверждаю свою готовность поделиться с вами информацией. |
|
Amida 7 октября 2013 |
Liydmila_nes писал(а) Здравствуйте! Хочется получить, так сказать, товарищеский совет по поводу разработки НДС Дело в том, что наша организация эксплуатирует сети канализации и очистные сооружения ливневой канализации, занимается поставкой воды и тепла, а также водоотведением (от Водоканала к абонентам, а стоки отводим в Мосводосток) и очисткой поверхностного стока с последующим сбросом в реку. У нас заключен договор аренды сетей и очистных сооружений до конца 2015 года, т.е. на два с половиной года. Собственник сетей требует от нас самостоятельного ведения всей отчетной документации и уплаты НВОС. Возник вопрос - а согласуют ли нам НДС на два года (до конца года мы его как раз разработаем)? Тем более в свете последних изменений, связанных с 416-ФЗ, не совсем ясно как обозначать нашу производственную деятельность в проекте. Если поможете прояснить ситуацию, буду очень благодарна Я не очень поняла ситуацию, т.к. не знакома с организацией "Мосводсток". Она чем вообще занимается? Принимает Ваши стоки на очистку? Или это просто какой-то канализационная труба, по которой Ваши стоки попадают в реку. |
|
Liydmila_nes 7 октября 2013 |
Amida, Мосводосток принимает наши сточные воды (хоз-быт) и очищает их. |
|
Amida 7 октября 2013 |
Тогда Вам ничего не надо разрабатывать и получать. На основании какого документа Вы собрались оформлять НДС и получать разрешение на сбросы? Дождитесь выхода 416 закона. тогда будет видно. |
|
Liydmila_nes 8 октября 2013 |
Amida, ливневку мы все равно сами очищаем и сбрасываем в реку. Просто хотелось бы в проекте сразу все учесть. |
|
skey 17 октября 2013 |
Колееги! Разрабатываю НДС, в фоновой справке выданной гидрометом концентрация аммония 0,67 т.е. превышает ПДК рх равный 0,5, в связи с чем вопрос, возможно ли к аммонию применить п.1 методики, "Величины НДС определяются исходя из нормативов качества воды водного объекта. Если нормативы качества воды в водных объектах не могут быть достигнуты из-за воздействия природных факторов, не поддающихся регулированию, то величины НДС определяются исходя из условий соблюдения в контрольном пункте сформировавшегося природного фонового качества воды", в гидромете уприраются, и говорят что аммоний это не природное свойство воды, соответственно, допустимая концентрация его должна быть установлена на уровне ПДК (0,5 мг/л). |
|
Kompas_n 22 октября 2013 |
SOS! Не согласовывают план снижения сбросов!( Согласно постановлению 317 от 10.04.2013 направили его на согласование сначало в Департамент,пришёл отказ. У нас ливневая канализация+ сбрасываются конденсат от охлаждения оборудования, очистных нет. В плане прописали: 1)установка современных фильтров 2) установка усреднителя сточных вод 3)ремонт колодцев и замена трубопроводов, 4)чистка колодцев и трубопроводов 5)очистка от мусора места сброса и территории. В отказе написано что согласно п."а" п.5 определён капитальный характер мероприятий.....Включенные нами мероприятия 1,4,5 носят текущих характер. Возможно его согласование после доработки и при наличии утьверждённых в установленном порядке укрупнённых сметных нормативов для объектов централизованных и локальных очистных сооружений, установок по очистке сточных вод. Нам что очистные строить???(у нас нет на это денег) Вышел новый Регламент по получению разрешения на сброс от 9.01.2013 №2, в нём говорится о Плане и приведена его форма,причём согласовывает его только Росприроднадзор, ни о каких капитальных мероприятиях не говорится, обычный план. Отправили мы этот план вместе с заявлением на получения разрешения (уже пол года без него сидим). Росприроднадзор не согласовал данный план и выдал разрешение без веществ по которым превышения! Отказ они обосноваи тем что план не соответствует постановлению 317!! Причём тут 317, если в регламенте дан другой план? Данный отказ вообще правомерен?? голова уже кругом если честно. Какой-то дурном в системе НДС творится. Такими темпами мы ешщё год будет без нормального разрешения сидеть. |
|
christiy 24 октября 2013 |
Kompas_n, Необходимо включать мероприятия, реализация которых может привести к снижению концентраций, по которым у вас превышения ндс. Мероприятия, которые вы указали - это, на самом деле, текущая работа предприятия. А затраты на кап.вложения, предусмотренные согласованным планом снижения сбросов, вы сможете вернуть, уменьшив плату за сброс по конкретным веществам (из плана, конечно) в соотв. с Постановлением Правит. № 347 от 17.04.2013. |
|
Kompas_n 24 октября 2013 |
christiy, у нас ливнёвка без очистных,стоят самодельные фильтры и всё. Какие тут капитальные мероприятия то? из того что мы предложили- остаётся 2 пункта, что ещё писать-непонятно,разве что строительство очистных,которого никогда не будет. Поинтересовалась у Департамента согласовали или нет хоть один план по ливнёвке в нашем регионе, ответ-НЕТ,мероприятия у всех не подходят и добавили:ну мы понимаем что на ливнёвке толком нечего делать,но против закона не пойдёшь. Замкнутый круг какой-то. Раньше сдавали планы по регламенту старому,куда вписывали всё что угодно и не было проблем. И какая-то нестыковка выходит сейчас,в новом регламенте по выдаче разрешения одна форма Плана и один орган согласовывает, а План требуют по 317 Постановлению! |
alex2010 24 октября 2013 |
christiy писал(а) Я прикидывал. Там можно вернуть ноль целых, шишь десятых процента. Так что в этом плане обольщаться не стоит.
Kompas_n, Необходимо включать мероприятия, реализация которых может привести к снижению концентраций, по которым у вас превышения ндс. Мероприятия, которые вы указали - это, на самом деле, текущая работа предприятия. А затраты на кап.вложения, предусмотренные согласованным планом снижения сбросов, вы сможете вернуть, уменьшив плату за сброс по конкретным веществам (из плана, конечно) в соотв. с Постановлением Правит. № 347 от 17.04.2013. |
|
Kompas_n 24 октября 2013 |
alex2010, Вот именно!! Но,не дают разрешения на те вещества что превышают ПДК!!!Вот в чём фишка то,вот в чём проблема,он бы нам и не нужен был,но при разработке проекта НДС, у нас 6 веществ больше ПДК,некоторые даже не на много! |
|
Kompas_n 24 октября 2013 |
Kompas_n писал(а) alex2010, Вот именно!! Но,не дают разрешения на те вещества что превышают ПДК!!!Вот в чём фишка то,вот в чём проблема,он бы нам и не нужен был,но при разработке проекта НДС, у нас 6 веществ больше ПДК,некоторые даже не на много! Без Плана не дают |
|
christiy 24 октября 2013 |
Kompas_n, нам выдали разрешение на все вещества по пдк, и разрешение в пределах лимитов на те вещ-ва, которые в плане. план же разрабатывается для установления лимитов. Если превышение не намного, может и не стоит заморачиваться с планом. |
|
alex2010 24 октября 2013 |
Kompas_n писал(а) Kompas_n писал(а) alex2010, Вот именно!! Но,не дают разрешения на те вещества что превышают ПДК!!!Вот в чём фишка то,вот в чём проблема,он бы нам и не нужен был,но при разработке проекта НДС, у нас 6 веществ больше ПДК,некоторые даже не на много! Без Плана не дают Давайте ещё раз. Не дают разрешения по нормативам сбросов или по лимитам (ВСС) сбросов загрязняющих веществ? |
|
christiy 24 октября 2013 |
skey, вам нужно, каким-то образом доказать, что в вашем водном объекте присутствуют эти природные факторы, не поддающиеся регулированию (с гидрометом решить может этот вопрос). Либо по ПДК. Мы боролись с гидрометом больше полугода, все сроки просрочили, но в результате - большая часть веществ так и пронормированы по ПДК. |
|
ANOKA 24 октября 2013 |
alex2010, Вы хотите сказать что этот план особо не снизит плату? |
|
Jo-Jo 24 октября 2013 |
christiy писал(а) skey, вам нужно, каким-то образом доказать, что в вашем водном объекте присутствуют эти природные факторы, не поддающиеся регулированию Хороший совет, но трудно реализуемый на практике. ))) Имеет смысл обосновать наличие ионов аммония в воде водного объекта жизнедеятельностью живых организмов, обитающих в данном водном объекте. Подобные данные можно запросить в терр. органе Росрыболовства. А затем эту справку с отсканированными страничками учебника по биологии, демонстрирующими физиологию рыб, отправить в качестве обоснования в Гидромет.))) |
|
alex2010 24 октября 2013 |
Не План снижает плату, а подтвержденное улучшенное качество сточных вод после выполнения мероприятий по Плану. Снижение платы будет существенным только в том случае, если изначально сточные воды были запредельно!!! грязными. А после выполнения мероприятий ну очень чистые. Ну это исключения. |
|
Kompas_n 24 октября 2013 |
alex2010, Сейчас новый Регламент от 9.01.2013 №2. Там в п.19 прописано что д.б. план по снижению если достижение утверждённых НДС не обеспечивается,по форме -она есть в регламенте и чётко не прописано какие мероприятия должны входить туда. Росприроднадзор выдал нам разрешение на 7 веществ из 13!!!!-потому что по п.26 сказано вот что: " Основания для отказа в выдаче разрешения в пределах лимитов на сбросы, перечисленные в подпунктах "в", "г", "е" настоящего пункта Регламента, в отношении загрязняющих веществ, сбросы которых не обеспечивают НДС, не могут служить основанием для отказа в выдаче разрешения на сбросы в пределах утвержденных НДС других загрязняющих веществ, присутствующих в сбросах Заявителя и обеспечивающих НДС." Вот так вот, т.е они не дали нам ни НДС,ни лимиты на 6 веществ!!!! и требуют План не по регламету,а по Положению №317 от 10.04.2013! Вот такой вот дурдом! и это всего лишь ливнёвка с территории, где нет ничего суперзагрязняющего. |