|
RosFeder 30 августа 2013 |
Уважаемый aleks1311, можете продолжить данное обсуждение за нас  . Мы вынуждены прерваться до середины сентября. Дела.... Мы потом можем потом "перенести" Ваши рассуждения в ветку "Интерпортирование..." до кучи по воздуху... а то мысли "искать" на форуме потом сложно... Мы "вклинились" в данное обсуждение по той причине, что из проверенного на практике опыта ВСЕ тома ПДВ полная туфта и самое главное, что сложилась практика когда предприятие при расчете платы НИЧЕГО не считает... не считает фактические выбросы ЗВ по источникам а делит годовой норматив на 4 ... и гонит "лукавого"... Поэтому данный вопрос для "народа" рассмотреть в общих чертах нужно, тем более начальники отделов нормирования РПН предметную область знают очень плохо, ну а про администраторов платы и говорить нечего. Самое главное для них это вопрос : "А Вы сдали расчет платы в такой-то программе ?". Причем "тупо" даже не понимая что там .... Поэтому вопрос, что контролировать, как контролировать, что брать при расчетах платы за "фактические" выбросы для "ликбеза" важен. Ну а насчет заданного вопроса... конечно при "бардаке" в НПД и то что еще ожидает юридических лиц при "выходе" Закона "О наилучших технологиях..." и повышения штрафных санкций за использование "грязных" технологий конечно имея уже основу - аттестованную лабораторию, провести аккредитацию, докупить необходимое оборудование и естественно самим вести ВСЕ замеры ЗВ ... Что касается неорганизованных источников выбросов ... только расчетными методами, но при этом естественно МПР РФ вместо того чтобы не заниматься "концепциями", "стратегиями" уже дано должно было ОФИЦИАЛЬНО УТВЕРДИТЬ СПИСОК МЕТОДИК и естественно утвердить сами методики расчета, а не какое то ОАО типа НИИ "Атмосфера", которая является коммерческой организацией и не какой-то "директор" типа Недре... Все же прекрасно понимают что любое ОАО деньги "зарабатывает" от коммерческой деятельности ... а проблемы охраны "философского понятия" типа ООС их вообще не интересуют... Так что вот так... к нашему сожалению тупизна руководителей... ну Вы сами поняли каких иногда просто поражает....  Ну а поскольку на сегодняшний день РПНы даже элементарно не осуществляют нормирование ЗВ... не выполняют Приказы МПР, в том числе Приказ №579, 650... а тупо что-то принимают.. естественно напрашивается вывод о ПОГОЛОВНОЙ ПЕРЕАТТЕСТАЦИИ как Руководителей РПН, их заместителей, так и всех сотрудников Управлений РПН по Субъектам РФ... |
|
aleks1311 30 августа 2013 |
Alina_ecologist писал(а) RosFeder, наша лаборатория аттестована проводить только замеры на газоходах. И оборудование соответствует только этим замерам. Что ж продолжим. По существу вопроса у вас лаюборатория аттестована (аккредитована?) на замеры на газоходах, поэтому проводить отбор проб в атмосферном воздухе в СЗЗ или жилой зоне не сможет!!! Надеюсь понимаете там совершено другие используются методики и оборудование. Для проведения иследований по указанным вами веществам вам надо сделать аккредитацию на данные вещества, плюс ко всему прочему у вас должно быть оборудование соотвествующее, можно конечно посмотреть методики по которым проводятся иследования на данные вещества и найти один прибор экспресс-анализа, но это будет стоить денег. И еще один момент если на газоходах у вас проводятся иследования каждый год минимум два раза, то здесь провести иследования надо один раз в пять лет и для этого делать аккредитацию лаборатории покуапть оборудование, проще договориться с аккредитованной лабораторией и это выйдет гораздо дешевле и экономически выгодно!!!!  
|
|
aleks1311 30 августа 2013 |
А на счет того, что у вас в проекте для не которых веществ установлен контроль на СЗЗ раз в пять лет для неорганизованных источников и этот проект утвержден нашим РПН сомневаться не приходиться, потому как согласен с RosFeder у нас в Ставропольском РПН разрешения на выброс выдают по понятиям и на данный контроль наверно ни кто не обратил внимания. Вот подумайте сами проводить контроль раз в пять лет на неорганизованных источниках в СЗЗ смысл данного контроля никакого нет. В течении 5 лет можно выбрасывать сколько много загрязняющих веществ, а на контроль показать что все нормально и все красиво укладывается в установленные ПДВ (ВСВ). Для более качественого контроля выбрасываемых веществ необходимы реальные утвержденые методики для расчетного метода контроля, по фактически отработанному времени, выпущенной продукции которые можно реально при проведении проверки проконтролировать истребовав первичную (бухгалтерскую) документацию. Раз у вас Alina_ecologist уже есть в проекте тома ПДВ данный график вам его надо исполнять, каким образом решать вам. Просто обычно при проведении расчетов по определению категории источников выбросов в разрезе каждого вредного вещества, данные неорганизованные источники выводятся на расчетный метод контроля по расчетным методикам. Вот как то так есть вопросы можно ответить и более предметно. |
Alina_ecologist 30 августа 2013 |
aleks1311, у нас Роспотребнадзор требует инструментальных замеров. Расчетный метод их не устраивает. |
|
aleks1311 30 августа 2013 |
Alina_ecologist писал(а) aleks1311, у нас Роспотребнадзор требует инструментальных замеров. Расчетный метод их не устраивает. Вот и всплыл главный вопрос. Ропотребнадзор требует сделать измерения для выдачи заключения по проекту ПДВ? Раз у вас требует Роспотребнадзор делайте замеры, только для заключения договора смотрите аккредитацию лаборатории, если есть проблемы с поиском лаборатории могу подсказать адреса у кого есть аккредитация на данные измерения. |
|
Alina_ecologist 30 августа 2013 |
aleks1311, они требуют не для выдачи заключения, а при проверке. |
|
aleks1311 30 августа 2013 |
Алина чесно дешевле найти лабораторию для проведения измерений на границе СЗЗ в определнных точках. Точки вы можете выбрать сами приоретет здесь во первых посмотрите где у вас наибольшее скопление источников выбросов учтите розу ветров измерения проводите в самых проблемных точках вашей установленной СЗЗ, т.е. где граница проходит наиболее близко от вашего предприятия это в первую очередь и еще по всем румбам розы ветров, т.е. по хорошему вам надо по каждому веществу провести максимум по 8 измерений, а так смотрите свой проект. Да имейте в виду что при проведении измерений на СЗЗ вы будете сравнивать полученные концентрации не с установленными вам ПДВ (ВСВ), а ПДКм/р!!! |