|
Suncheese 16 января 2007 |
а если повернуть дискуссию под таким углом. Допустим, разбить всех экологов на группы: - "экологи-производственники" - "экологи-проектировщики" - "экологи-ИСОшники" - "экологи-общественники" - "экологи-чиновники" как Вы думаете, какая из этих групп наиболее привлекательна с точки зрения профессионального, личностного, карьрного и финансового роста? |
Cap 16 января 2007 |
Идея просто очень хорошая. Нужно общими усилиями разработать структуру анкеты: - пол - возраст - регион - отрасль - стаж работы по специальности - ученая степень, звание - месячный доход, в т.ч. - зарплата по основному месту работы; - иные источники, связанные с профессиональной деятельностью. - и т.д. Естественно, анкета будет абсолютно анонимна Это будет действительно очень интересно |
|
ann22000 16 января 2007 |
по наитию во главе : "ИСОшники"- они же проектировщики и Производственники. но это зависит от размера организации и его авторитета (доходности и эконом. привлекательности)... |
|
Ludmila_KBC 17 января 2007 |
Вернусь к карьерному росту. Для Эколога-производственника (кем я сейчас являюсь) рост непосредственно связан с размером предприятия. На больших заводах есть целые службы, включающие в себя и лабораторию и отдел и руководит всем этим делом заместитель директора по экологии. А на небольшом заводе (600 человек) начальник отдела - потолок. А у нас к тому же отдел промышленной безопасности. Здесь и охрана труда и пожарники и промбезопасность и экология. Так что начальник - "мастер на все руки"  Однажды по работе я столкнулась с такой должностью: Советник президента по вопросам экологии Вот так. |
|
johnbob 17 января 2007 |
Зачем такую сложную анкету? Тем более анонимную? Просто провести опрос о зарплате что бы была средняя картина. А так это мышиная возня. чиновники, их точно мало будет на форуме. Да и вообще не вижу смысла в этом вопросе, кроме как для директоров. |
ultra 18 января 2007 |
Suncheese писал(а) кстати, если продолжить тему карьерного роста для эколога, вопрос редактору и всем посетителям форума: как Вы думаете, а что если поместить где-нибудь на страницах сайта опрос: а сколько сегодня зарабатывает эколог в нашей стране? было бы любопытно - какой-никакой ориентир на перспективу. На эту тему в январском номере журнала "Экология производства" № 1 -2007 имеется любопытная статья "Эколог на рынке труда". Я думаю, всем будет интересно прочитать эту статью и получить некоторые ответы на вопросы, озвученные в этой теме. |
|
Maut 19 января 2007 |
Suncheese писал(а) Допустим, разбить всех экологов на группы: - "экологи-производственники" - "экологи-проектировщики" - "экологи-ИСОшники" - "экологи-общественники" - "экологи-чиновники" как Вы думаете, какая из этих групп наиболее привлекательна с точки зрения профессионального, личностного, карьрного и финансового роста? Suncheese, а ещё же есть экологи-ученые, экологи-преподаватели, экологи-журналисты, и даже экологи-коммерсанты, "на все руки от скуки" и с доходами в $ млн в год. |
|
Maut 19 января 2007 |
ann22000 писал(а) по наитию во главе : "ИСОшники"- они же проектировщики и Производственники. но это зависит от размера организации и его авторитета (доходности и эконом. привлекательности)... ann22000, если интересует именно доходность, то в нашей жизни в наибольшей степени она зависит больше всего от того, работаешь ли ты по найму "на дядю" или же сам хозяин своим доходам. Наибольший известный, например, лично мне на сегодня размер зарплаты у штатного эколога - 400 тыс руб. Но это достаточно уникальный случай, в буржуйской фирме по СРП, в своей же родной стране буржуи стольку экологу не заплатят. А вот уже экологи-бизнесмены, не важно - на консалтинге, мониторинге, изысканиях, составлении отчетов, проектировании, - могут выгонять и миллионы долларов, это уже как подряд ухватить сможешь, но тут уже не любовь к природе, а страсть к деньгам в характере должна превалировать, как и у любого коммерсанта. |
volkin 19 января 2007 |
Вот я работаю недавно на предприятии,но должности как такой еще нет, но заниматься буду и аатестацией рабочих мест и экологией в пределах холдинга(18 предприятий),как можно убедить руководство на покупку программ по разработке проектов ПДВ,ПНОЛРО?.Как можно доказать экономическую эффективность? |
|
Ludmila_KBC 19 января 2007 |
volkin, если вам это действительно надо, можно представить в сравнении со штрафами за их отсутствие. А мне проще заказывать их на стороне. Заказываю всегда в одном и том же месте, чтобы ситуацию каждый раз не объяснять, включаю в договор проведение согласования материалов и дело в шляпе. Счета оплачиваем за согласования и возникающие по ходу провлемы решаем, сразу с разработчиком консультируюсь как решить вопрос малой кровью (чтобы и органы устроило и предприятие не пострадало). |
|
Suncheese 19 января 2007 |
ultra писал(а) На эту тему в январском номере журнала "Экология производства" № 1 -2007 имеется любопытная статья "Эколог на рынке труда". Я думаю, всем будет интересно прочитать эту статью и получить некоторые ответы на вопросы, озвученные в этой теме. Да, было бы интересно ее прочитать. Но к сожалению, журнал до меня доходит по почте месяца через полтора после выхода в печать. Вроде Питер - это и не Тмутаракань, но выходит именно так 
|
|
ultra 19 января 2007 |
Suncheese писал(а) ultra писал(а) На эту тему в январском номере журнала "Экология производства" № 1 -2007 имеется любопытная статья "Эколог на рынке труда". Я думаю, всем будет интересно прочитать эту статью и получить некоторые ответы на вопросы, озвученные в этой теме. Да, было бы интересно ее прочитать. Но к сожалению, журнал до меня доходит по почте месяца через полтора после выхода в печать. Вроде Питер - это и не Тмутаракань, но выходит именно так :11: К нам-то журнал по почте тоже еще не скоро придет.  Думаешь, где прочитал? Стараюсь пользоваться всеми возможностями, которые предоставляет администрация сайта. За что им безмерное спасибо!  Ряд статей каждого номера можно скачивать бесплатно прямо с сайта. Есть статьи, в том числе и упомянутая, за которые необходимо заплатить. Но не рублями или долларами, а условными единицами.  А когда журнал по почте приходит, то я к этому времени знаю его содержание уже практически наизусть. 
|
|
volkin 19 января 2007 |
ultra, а чем необходимо платить?за использование статей? |
|
Kay32 19 января 2007 |
volkin писал(а) Вот я работаю недавно на предприятии,но должности как такой еще нет, но заниматься буду и аатестацией рабочих мест и экологией в пределах холдинга(18 предприятий),как можно убедить руководство на покупку программ по разработке проектов ПДВ,ПНОЛРО?.Как можно доказать экономическую эффективность? А стоит ли наживать себе личшних проблем. Ну купите программное обеспечение и тогда вам за зарплату придется разрабатывать дорогостоющие проекты....... Вам это надо???? Потом начальству ничего не докажешь
|
|
Dimitrey 19 января 2007 |
За статьи можно расплатиться единицами. Единицы зачисляются на Ваш счет за участие в программе "Информационный бартер". Ссылка на программу должна быть на Вашей персональной странице. |
Ecologist38 20 января 2007 |
Suncheese писал(а) а если повернуть дискуссию под таким углом. Допустим, разбить всех экологов на группы: - "экологи-производственники" - "экологи-проектировщики" - "экологи-ИСОшники" - "экологи-общественники" - "экологи-чиновники" как Вы думаете, какая из этих групп наиболее привлекательна с точки зрения профессионального, личностного, карьрного и финансового роста? Полагаю - экологи-производственники, но только при условии работы в крупной корпорации. Также надо отметить экологов-чиновников, ну и тут ещё добавили экологов-ученых и преподавателей - возможен рост по карьерной лестнице соответственно в науке и в вузе (не обязательно 100% связанный с экологией). |
|
johnbob 20 января 2007 |
Карьерный рост возможен вплоть до президента страны, всё только от человека зависит. |
|
sunnykur 20 января 2007 |
Добрый день! Хочу рассказать свою историю.... Мне сейчас 22 года. Живу в городе Алматы. Всю свою сознательную жизнь мечтала защищать мир от экологических катастроф. Поступила в КазГУ биологический факультет, на специальность эколог.  Закончила на отлично, очень интересуюсь экопроблемами в целом. Как правило после ококнчания поступила в магистратуру того же факультета по той же специальности... в этом году закончу, но хочу продолжить развиваться. Но в Казахстане очень трудно найти работу эколога, после университета работала в Региональном Экологическом Центре Центральной Азии, но меня взяли туда только секретарем. Думала проявлю себя и возьмут асситентом менеджера по экопроблемам (множество отделов).  Но спустя пол года мне четко дали понять, что все давно уже распределено...и даже человек с образаванием не сможет работать по специальности. Впрочем как я посмотрела весь Этот Экоцентр заполонили люди совсем не профессионалы, без эколочического образания вообще...а донорами этого CAREC является Еврокоммиссия. И куда они только смотрят... вообщем я поняла, что не какими экологическими проблемами они не занимаются, и меня это разачеровало окончательно.... И а каком карьерном росте может идти вообще речь в Казахстане??? Я уволилась от туда и теперь работаю совсем в другом отрасли.Но проблемы окружающей среды беспокоят и по сей день. Но что может сделать один специалист и без опыта работы как таковой? И где справедливость?
|
|
Suncheese 22 января 2007 |
Ecologist38 писал(а) Suncheese писал(а) а если повернуть дискуссию под таким углом. Допустим, разбить всех экологов на группы: - "экологи-производственники" - "экологи-проектировщики" - "экологи-ИСОшники" - "экологи-общественники" - "экологи-чиновники" как Вы думаете, какая из этих групп наиболее привлекательна с точки зрения профессионального, личностного, карьрного и финансового роста? Полагаю - экологи-производственники, но только при условии работы в крупной корпорации. вот я живой пример: работаю экологом-производственником на ма-а-аленьком заводике очень крупной западной корпорации. Для роста 2 варианта: 1. За границу 2. Переквалифицироваться из экологов в кого-нибудь еще. Специальность менять не хочется, а при нынешнем отношении к русским на западе туда лучше носа не совать, тем более я убежден на собственном опыте (некоторое время учился и жил в Германии :43 , что самые лучшие перспективы у нас в России. 
|
|
Suncheese 22 января 2007 |
sunnykur писал(а) Добрый день! Хочу рассказать свою историю.... Мне сейчас 22 года. Живу в городе Алматы. Всю свою сознательную жизнь мечтала защищать мир от экологических катастроф. Поступила в КазГУ биологический факультет, на специальность эколог. Закончила на отлично, очень интересуюсь экопроблемами в целом. Как правило после ококнчания поступила в магистратуру того же факультета по той же специальности... в этом году закончу, но хочу продолжить развиваться. Но в Казахстане очень трудно найти работу эколога, после университета работала в Региональном Экологическом Центре Центральной Азии, но меня взяли туда только секретарем. Думала проявлю себя и возьмут асситентом менеджера по экопроблемам (множество отделов). Но спустя пол года мне четко дали понять, что все давно уже распределено...и даже человек с образаванием не сможет работать по специальности. Впрочем как я посмотрела весь Этот Экоцентр заполонили люди совсем не профессионалы, без эколочического образания вообще...а донорами этого CAREC является Еврокоммиссия. И куда они только смотрят... вообщем я поняла, что не какими экологическими проблемами они не занимаются, и меня это разачеровало окончательно.... И а каком карьерном росте может идти вообще речь в Казахстане??? Я уволилась от туда и теперь работаю совсем в другом отрасли.Но проблемы окружающей среды беспокоят и по сей день. Но что может сделать один специалист и без опыта работы как таковой? И где справедливость? :11: я не знаю ситуации в Казахстане, может быть действительно экологией кроме западников никто не занимается . Могу лишь сказать из собственного опыта, что где-то 2 года назад еще учась в университете проходил практику в Германии в одной немецкой фирме, которая делала консалтинговый проект в Узбекистане, косвенно связанный с Аральской проблемой. Иностранные фирмы за так естественно никто не нанимает, их навязывают организации вроде ЕБРР и Всемирного Банка. Вопрос в том, что эти фирмочки делая серьезные проекты совершенно не владеют ситуацией на местах, т.к. никого не знают. Так что как вариант: если дружите с иностранными языками, попробуйте поискать такие консалтинговые фирмы и договориться с ними напрямую. |