|
kvmart 22 апреля 2013 |
bella_donna писал(а) то то и оно...kvmart писал(а) Отработанный - потерявший свои потребительские свойства. В деталях объяснить не могу, я не механик. :11: bella_donna писал(а) что подразумеваете под словом "отработанный" и в какой момент это может случиться? kvmart, то есть как не отход? Даже отработанный? Наверное, я не улавливаю Ваш ход мысли. Аккумулятор б/у как и холодильник б/у - не отход, а имущество :3: В том то и дело что аккумуляторы б/у или как вы их обозвали - не потеряли свои потребительские св-ва и на них есть сумасшедший спрос как на имущество б/у. |
|
kvmart 22 апреля 2013 |
ireco писал(а) глупый вопрос или неправильно сф-й.kvmart писал(а) Аккумулятор б/у как и холодильник б/у - не отход, а имущество :3: Подскажите, пожалуйста, а например, ртутные ламп: это имущество или отход? :11: К сведению: перегоревшие и новые ртутные лампы имеют одинаковую опасность для ОПС. В чем их различие? |
albatros53 22 апреля 2013 |
kvmart писал(а) ireco писал(а) глупый вопрос или неправильно сф-й.kvmart писал(а) Аккумулятор б/у как и холодильник б/у - не отход, а имущество :3: Подскажите, пожалуйста, а например, ртутные ламп: это имущество или отход? :11: К сведению: перегоревшие и новые ртутные лампы имеют одинаковую опасность для ОПС. В чем их различие? А покрышки и вовсе наносят вред окружающей среды больше, когда в процессе движения по дороге с протектора частички резины в окружающую среду попадают! Чем, когда они на складе лежат - новые или б/у. |
|
gal1969 23 апреля 2013 |
irina12 писал(а) ..........После слития электролита Вы не получите свинец, который можно продать. Это Вы о чем!?  Вообще-то свинец находится в пластинах-электродах, а раствор кислоты - это электролит, в котором доля содержания электрода ничтожно мала и находится в виде нерастворимых солей серной кислоты (физика в объеме школьной программы). Из отработанного электролита никто не будет получать свинец (разве что крупные заводы)! После фильтрации отработанный электролит восстанавливают в серную кислоту - вот это экономически уже выгодно при наличии большого количества оного электролита.
|
|
bella_donna 23 апреля 2013 |
irina12 писал(а) Спасибо) наконец-то ответ по существу и именно то, что меня интересовало. А конкретно зачем сливают ак.кислоту - у нас есть предприятие, которое принимает аккумуляторы со слитым электролитом и платят деньги за это. На мой взгляд, это мутная организация.
гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, но у Вас должен быть аккумуляторный участок с аккумуляторщиком и соблюдены все требования по технике безовасности. И это все нужно описывать в проекте образования отходов и согласовывать. Обезвреживание аккумуляторной кислоты осуществляют аккумуляторные заводы, например, вологодский аккумуляторный завод. В лицензии у них стоит обезвреживание акккумуляторной кислоты. В нашем регионе еще есть полигон красный бор. В лицензии нужно смотреть не обезвреживание электролита, а обезвреживание аккумуляторной кислоты!!! И потом, нужно определить, что Вы хотите, ну получите вы аккумулятор со слитым электролитом, и что? После слития электролита Вы не получите свинец, который можно продать. |
|
bella_donna 23 апреля 2013 |
kvmart писал(а) Возможно, где-то и есть на них "сумасшедший спрос", а у нас их забирают с неохотой и за приличные деньги.
bella_donna писал(а) то то и оно...kvmart писал(а) Отработанный - потерявший свои потребительские свойства. В деталях объяснить не могу, я не механик. :11: bella_donna писал(а) что подразумеваете под словом "отработанный" и в какой момент это может случиться? kvmart, то есть как не отход? Даже отработанный? Наверное, я не улавливаю Ваш ход мысли. Аккумулятор б/у как и холодильник б/у - не отход, а имущество :3: В том то и дело что аккумуляторы б/у или как вы их обозвали - не потеряли свои потребительские св-ва и на них есть сумасшедший спрос как на имущество б/у. |
|
MrEco 23 апреля 2013 |
irina12 писал(а) гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, ... Сливая кислоту из аккумулятора (92110101 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом) Вы понижаете его класс опасности для окружающей природной среды (92110102 13 01 3 аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом) т.е. производите обезвреживание. Таким образом на "слив" лицензия тоже нужна. |
ireco 23 апреля 2013 |
глупый вопрос или неправильно сф-й. К сведению: перегоревшие и новые ртутные лампы имеют одинаковую опасность для ОПС. В чем их различие? Сейчас объясню, почему он возник: есть договор аренды, директор настойчиво объясняет мне, что ртутные лампы "были взяты в аренду и при использовании в отход не первращаются, а остаются частью имущества арендодателя, следовательно за их вывоз арендадор не отвечает, а отвечает арендодатель". 
|
|
kvmart 23 апреля 2013 |
[quote="ireco#23.04.2013 10:17"] глупый вопрос или неправильно сф-й. К сведению: перегоревшие и новые ртутные лампы имеют одинаковую опасность для ОПС. В чем их различие? Сейчас объясню, почему он возник: есть договор аренды, директор настойчиво объясняет мне, что ртутные лампы "были взяты в аренду и при использовании в отход не первращаются, а остаются частью имущества арендодателя, следовательно за их вывоз арендадор не отвечает, а отвечает арендодатель". :2: он прав. |
|
kvmart 23 апреля 2013 |
bella_donna писал(а) kvmart писал(а) Возможно, где-то и есть на них "сумасшедший спрос", а у нас их забирают с неохотой и за приличные деньги. bella_donna писал(а) то то и оно...kvmart писал(а) Отработанный - потерявший свои потребительские свойства. В деталях объяснить не могу, я не механик. :11: bella_donna писал(а) что подразумеваете под словом "отработанный" и в какой момент это может случиться? kvmart, то есть как не отход? Даже отработанный? Наверное, я не улавливаю Ваш ход мысли. Аккумулятор б/у как и холодильник б/у - не отход, а имущество :3: В том то и дело что аккумуляторы б/у или как вы их обозвали - не потеряли свои потребительские св-ва и на них есть сумасшедший спрос как на имущество б/у. Наверное передаете их как отход. |
|
kvmart 23 апреля 2013 |
bella_donna писал(а) irina12 писал(а) Спасибо) наконец-то ответ по существу и именно то, что меня интересовало. А конкретно зачем сливают ак.кислоту - у нас есть предприятие, которое принимает аккумуляторы со слитым электролитом и платят деньги за это. На мой взгляд, это мутная организация. гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, но у Вас должен быть аккумуляторный участок с аккумуляторщиком и соблюдены все требования по технике безовасности. И это все нужно описывать в проекте образования отходов и согласовывать. Обезвреживание аккумуляторной кислоты осуществляют аккумуляторные заводы, например, вологодский аккумуляторный завод. В лицензии у них стоит обезвреживание акккумуляторной кислоты. В нашем регионе еще есть полигон красный бор. В лицензии нужно смотреть не обезвреживание электролита, а обезвреживание аккумуляторной кислоты!!! И потом, нужно определить, что Вы хотите, ну получите вы аккумулятор со слитым электролитом, и что? После слития электролита Вы не получите свинец, который можно продать. по вашей логике - любая производственная операция с кислотой - обезвреживание. - БРЕДДДДДДДД!!!!!!! |
|
kvmart 23 апреля 2013 |
MrEco писал(а) irina12 писал(а) гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, ... Сливая кислоту из аккумулятора (92110101 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом) Вы понижаете его класс опасности для окружающей природной среды (92110102 13 01 3 аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом) т.е. производите обезвреживание. Таким образом на "слив" лицензия тоже нужна. Идиотическая логика на уровне РПН: А когда кислоту заливают в акк-р? У кого что понижается/овышается??? |
|
irina12 23 апреля 2013 |
gal1969 писал(а) irina12 писал(а) ..........После слития электролита Вы не получите свинец, который можно продать. Это Вы о чем!? Вообще-то свинец находится в пластинах-электродах, а раствор кислоты - это электролит, в котором доля содержания электрода ничтожно мала и находится в виде нерастворимых солей серной кислоты (физика в объеме школьной программы). Из отработанного электролита никто не будет получать свинец (разве что крупные заводы)! После фильтрации отработанный электролит восстанавливают в серную кислоту - вот это экономически уже выгодно при наличии большого количества оного электролита. Кто Вам сказал, что из электролита свинец получают?. Я сказала, что после слития элетролита аккумуляторы не превратятся в лом свинца, который можно будет продать, а станут аккумуляторами со слитым электролитом, которые тоже нужно передавать лиц. организациям на обезвреживание. А таких организаций, по крайней мере у нас в регионе нет. |
|
irina12 23 апреля 2013 |
MrEco писал(а) irina12 писал(а) гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, ... Сливая кислоту из аккумулятора (92110101 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом) Вы понижаете его класс опасности для окружающей природной среды (92110102 13 01 3 аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом) т.е. производите обезвреживание. Таким образом на "слив" лицензия тоже нужна. Сливаете Вы электролит, да вы понижаете класс опасности аккумулятора, но кислота то на этом уровне у Вас остается - 2-ой класс опасности. Т.е. был второй и стал второй, только отход другой. Так что Вы обезвредили? Автору данной темы предлагаю не слушать нас, а писать письмо с этим вопросом в местный РПН. Так как работать Вам все равно с ним. |
|
irina12 23 апреля 2013 |
kvmart писал(а) MrEco писал(а) irina12 писал(а) гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, ... Сливая кислоту из аккумулятора (92110101 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом) Вы понижаете его класс опасности для окружающей природной среды (92110102 13 01 3 аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом) т.е. производите обезвреживание. Таким образом на "слив" лицензия тоже нужна. Идиотическая логика на уровне РПН: А когда кислоту заливают в акк-р? У кого что понижается/овышается??? Вы сначала согласуйте какой-нибудь документ с б/у в РПН, а потом обзывайте всех идиотами. Аккумуляторы - это отход, такой же как отработанные ртутные лампы, и спрос на них есть только с целью их переплавить, а не использовать как б/у по назначению. Или Вы думаете, что в РПН - все совсем глупые? В нашем РПН говорят "Ребята, Вы можете поступать с отходами "использования" как хотите, только будьте готовы доказать нам свою правоту в суде". |
|
bella_donna 23 апреля 2013 |
kvmart писал(а) bella_donna писал(а) irina12 писал(а) Спасибо) наконец-то ответ по существу и именно то, что меня интересовало. А конкретно зачем сливают ак.кислоту - у нас есть предприятие, которое принимает аккумуляторы со слитым электролитом и платят деньги за это. На мой взгляд, это мутная организация. гашение кислоты - обезвреживание, т.е. нужна лицензия. На слив лицензия не нужна, но у Вас должен быть аккумуляторный участок с аккумуляторщиком и соблюдены все требования по технике безовасности. И это все нужно описывать в проекте образования отходов и согласовывать. Обезвреживание аккумуляторной кислоты осуществляют аккумуляторные заводы, например, вологодский аккумуляторный завод. В лицензии у них стоит обезвреживание акккумуляторной кислоты. В нашем регионе еще есть полигон красный бор. В лицензии нужно смотреть не обезвреживание электролита, а обезвреживание аккумуляторной кислоты!!! И потом, нужно определить, что Вы хотите, ну получите вы аккумулятор со слитым электролитом, и что? После слития электролита Вы не получите свинец, который можно продать. по вашей логике - любая производственная операция с кислотой - обезвреживание. - БРЕДДДДДДДД!!!!!!! Позвонила в РПН. Вопрос решили там именно так - сначала спрашивать стали об оснащенности, потом о сертификатах у механиков, потом задумались и вынесли вердикт "вам сливать электролит нельзя, потому что в регионе нет фирм, принимающих электролит на утилизацию. А сами его нейтрализовать не можете, это лицензируемый вид деятельности". Так что каждый трактует, как хочет, видимо. |
|
irina12 23 апреля 2013 |
[quote="ireco#23.04.2013 10:17"] глупый вопрос или неправильно сф-й. К сведению: перегоревшие и новые ртутные лампы имеют одинаковую опасность для ОПС. В чем их различие? Сейчас объясню, почему он возник: есть договор аренды, директор настойчиво объясняет мне, что ртутные лампы "были взяты в аренду и при использовании в отход не первращаются, а остаются частью имущества арендодателя, следовательно за их вывоз арендадор не отвечает, а отвечает арендодатель". :2: Он прав. Вы эти лампы не покупали, следовательно, они не являются Вашей собственностью. |
|
irina12 23 апреля 2013 |
bella_donna писал(а) Позвонила в РПН. Вопрос решили там именно так - сначала спрашивать стали об оснащенности, потом о сертификатах у механиков, потом задумались и вынесли вердикт "вам сливать электролит нельзя, потому что в регионе нет фирм, принимающих электролит на утилизацию. А сами его нейтрализовать не можете, это лицензируемый вид деятельности". Так что каждый трактует, как хочет, видимо. Из этого следует, что сливать можно, если найдете куда сдавать элетролит. Везти в другой регион будет невыгодно. |
|
kvmart 23 апреля 2013 |
irina12 писал(а) bella_donna писал(а) Позвонила в РПН. Вопрос решили там именно так - сначала спрашивать стали об оснащенности, потом о сертификатах у механиков, потом задумались и вынесли вердикт "вам сливать электролит нельзя, потому что в регионе нет фирм, принимающих электролит на утилизацию. А сами его нейтрализовать не можете, это лицензируемый вид деятельности". Так что каждый трактует, как хочет, видимо. Из этого следует, что сливать можно, если найдете куда сдавать элетролит. Везти в другой регион будет невыгодно. по вашей логике - любая производственная операция с кислотой - обезвреживание. - БРЕДДДДДДДД!!!!!!! |
|
kvmart 23 апреля 2013 |
Аккумуляторы б/у (с электролитом или без) - НЕ ОТХОД, а имущество предприятия. Это имущество можно реализовать простым договором купли/продажи ИМУЩЕСТВА. Эта операция не касается РПН. Любой суд это подтвердит. |