|
irina12 13 марта 2013 |
maiorchik, т.е. прокуратура поддерживает действия РПН? Чудненько 
|
|
kvmart 13 марта 2013 |
econika писал(а) kvmart, какую процедуру мы должны провести, чтобы перевести отход (отработанные аккумуляторы) во вторсырье? И как прописать данный факт в проекте нормативов образования отходов? Или ничего дополнительно не надо делать, просто не показывать отработанные аккумуляторы, как отходы в расчете платы, журнале движения отходов и отчете по форме №2-ТП (отходы)? второе. Главное понимать что делаешь. Надо уметь отстоять свою правоту. В крайнем случае заявляйте: "Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации. Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Все." |
|
lizoc-96 14 марта 2013 |
Прошу прощения, если я чего-то недопоняла. Как раз сейчас заключаем договор на продажу АКБ. Там есть пункт: покупатель обязуется передавать отходы II-IV классов опасности, принятые от продавца, третьим лицам для целей использования. Я, честно говоря, ничего такого страшного здесь не усмотрела. Но почитав данную тему, начала сомневаться. Пункт о переходе права собственности есть. Кто-то что-то подскажет? 
|
|
Sarmat254 14 марта 2013 |
lizoc-96, не переживай! Прочти ст. 4 ФЗ- 89 "Об отзодах производства". Свои отходы можно дарить (только не юр.лицам), продавать и т.д. Если указана процедура перехода права собственности, то тогда за эти отходы Вы не вносите платеж за негативку, т.к. плата идет за размещение отходов. Недавно приобрели 6,2 тонны отработанного масла, поступили именно так... |
|
egtim_22 14 марта 2013 |
Глупый вопрос, но тем не менее: Согласно ГОСТ 1639-2009 аккумуляторсы как со слитым, так и не слитым электролитом являются одной из разновидностей лома цветных металлов... В связи с этим вопрос: следует ли из сложившейся трактовки законодательства, что лом металов, имеющий класс опасности для окружающей среды отличный от V (медь, свинец и т.д.) мы не можем передавать на использование, как это было исторически, а должны только на обезвреживание? И как следствие: существует ли хоть одна спецорганизация, имеющая лицензию на обезвреживание, скажем, медного лома??? 
|
|
OrIgInAl 14 марта 2013 |
egtim_22 писал(а) действительно глупый вопрос. почему вы решили, что отходы выше 5 класса нельзя использовать?
Глупый вопрос, но тем не менее: Согласно ГОСТ 1639-2009 аккумуляторсы как со слитым, так и не слитым электролитом являются одной из разновидностей лома цветных металлов... В связи с этим вопрос: следует ли из сложившейся трактовки законодательства, что лом металов, имеющий класс опасности для окружающей среды отличный от V (медь, свинец и т.д.) мы не можем передавать на использование, как это было исторически, а должны только на обезвреживание? И как следствие: существует ли хоть одна спецорганизация, имеющая лицензию на обезвреживание, скажем, медного лома??? :8: |
|
OrIgInAl 14 марта 2013 |
kvmart писал(а) econika писал(а) kvmart, какую процедуру мы должны провести, чтобы перевести отход (отработанные аккумуляторы) во вторсырье? И как прописать данный факт в проекте нормативов образования отходов? Или ничего дополнительно не надо делать, просто не показывать отработанные аккумуляторы, как отходы в расчете платы, журнале движения отходов и отчете по форме №2-ТП (отходы)? второе. Главное понимать что делаешь. Надо уметь отстоять свою правоту. В крайнем случае заявляйте: "Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации. Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Все." а зачем обманывать самих себя? если у вас нет реальной необходимости включать аккумуляторы в ПНООЛР ввиду того, что вы их прекрасно реализовываете (но не прячете в темный угол от проверяющих), то и не включайте. только ваша реализация "рабочих" аккумуляторов должна соответствовать учетной политике и числиться в перечне осуществляемых видов деятельности по учредительным документам. А если ваши аккумуляторы все же отход в виде б/у изделия, то как ни крути и в ПНООЛР должен быть включен и передан в конечном итоге на использование |
|
irok280 14 марта 2013 |
OrIgInAl писал(а) kvmart писал(а) econika писал(а) kvmart, какую процедуру мы должны провести, чтобы перевести отход (отработанные аккумуляторы) во вторсырье? И как прописать данный факт в проекте нормативов образования отходов? Или ничего дополнительно не надо делать, просто не показывать отработанные аккумуляторы, как отходы в расчете платы, журнале движения отходов и отчете по форме №2-ТП (отходы)? второе. Главное понимать что делаешь. Надо уметь отстоять свою правоту. В крайнем случае заявляйте: "Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации. Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Все." а зачем обманывать самих себя? если у вас нет реальной необходимости включать аккумуляторы в ПНООЛР ввиду того, что вы их прекрасно реализовываете (но не прячете в темный угол от проверяющих), то и не включайте. только ваша реализация "рабочих" аккумуляторов должна соответствовать учетной политике и числиться в перечне осуществляемых видов деятельности по учредительным документам. А если ваши аккумуляторы все же отход в виде б/у изделия, то как ни крути и в ПНООЛР должен быть включен и передан в конечном итоге на использование OrIgInAl, вы хотите сказать, что если мы раз в год продадим 10 аккумуляторов,а на слудующий год их может и не образоваться, то мы должны присвоить себе очередной код ОКВЭД  ???или я вас не так поняла???
|
|
kvmart 14 марта 2013 |
Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации. Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Все. Это товар, а не отход. Соответственно договор на реаизацию товара. Нет необходимости включать этот геморрой в ПНООЛР. Это не вид деятельности юр. лица - ничего никуда включать не надо. |
|
kvmart 14 марта 2013 |
irok280 писал(а) это бредддддд...
OrIgInAl писал(а) kvmart писал(а) econika писал(а) kvmart, какую процедуру мы должны провести, чтобы перевести отход (отработанные аккумуляторы) во вторсырье? И как прописать данный факт в проекте нормативов образования отходов? Или ничего дополнительно не надо делать, просто не показывать отработанные аккумуляторы, как отходы в расчете платы, журнале движения отходов и отчете по форме №2-ТП (отходы)? второе. Главное понимать что делаешь. Надо уметь отстоять свою правоту. В крайнем случае заявляйте: "Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации. Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Все." а зачем обманывать самих себя? если у вас нет реальной необходимости включать аккумуляторы в ПНООЛР ввиду того, что вы их прекрасно реализовываете (но не прячете в темный угол от проверяющих), то и не включайте. только ваша реализация "рабочих" аккумуляторов должна соответствовать учетной политике и числиться в перечне осуществляемых видов деятельности по учредительным документам. А если ваши аккумуляторы все же отход в виде б/у изделия, то как ни крути и в ПНООЛР должен быть включен и передан в конечном итоге на использование OrIgInAl, вы хотите сказать, что если мы раз в год продадим 10 аккумуляторов,а на слудующий год их может и не образоваться, то мы должны присвоить себе очередной код ОКВЭД ???или я вас не так поняла??? |
|
econika 14 марта 2013 |
kvmart, подскажите, пожалуйста, как примерно должен звучать предмет договора на продажу аккумуляторов? И как этот факт отразить в ПНООЛР (а то у проверяющих сразу возникнет вопрос, раз есть автотранспорт, значит должны быть и отходы аккумуляторов)? |
|
irok280 14 марта 2013 |
Товарищи экологи, мня очень волнует следующий вопрос: если мы продадим б/у аккумуляторы, то право собственности на отходы перейдет покупателю. И мне уже по сути все равно, что он с ними будет делать использовать или обезвреживать. Так я понимаю??? Тогда и в плате за негативное воздействие я их не пишу. или пишу в колонку "передано другим организациям с переходом права собственности"? а в техотчет писать???и вообще писать в техотчет те отходы, которые были переданы на использование и обезвреживание,ведь лимиты нам дают только на отходы,которые мы размещаем? |
|
kvmart 14 марта 2013 |
econika писал(а) kvmart, подскажите, пожалуйста, как примерно должен звучать предмет договора на продажу аккумуляторов? И как этот факт отразить в ПНООЛР (а то у проверяющих сразу возникнет вопрос, раз есть автотранспорт, значит должны быть и отходы аккумуляторов)? Обычный договор купли-продажи имущества. Как я описал - так и отразить. "Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации." Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Можно так поступать даже при наличии этого г...я в ПНООЛР. Законом не запрещено. |
|
irina12 14 марта 2013 |
kvmart писал(а) Обычный договор купли-продажи имущества. Как я описал - так и отразить. "Мы продаем свои б/у аккумуляторы еще в рабочем состоянии за 1 день до конца срока эксплуатации." Срок эксплуатации устанавливает сам собственник. Можно так поступать даже при наличии этого г...я в ПНООЛР. Законом не запрещено. Как Вы думаете, а проблем с тем, что мы продали аккумуляторы организации в кол-ве не тонны, а штуки, как я понимаю, которая реально ездить на этих аккумуляторах не будет, не возникнет? Если у этой организации в ОКВЭДе стоит переработка металла. Что то мне кажется, что проблемы будут, т.к. врем сами себе. Одно дело, когда одна транспортная компания продает аккумуляторы другой, тогда предполагается, что другая их будет "докатывать", а потом это уже ее проблемы. Как перерабатывающая организация докажет, что она не переплавила аккумуляторы, если она их переплавила? Все равно, при таком раскладе прижмет природопользователя прокуратура. И потом даже если заключим такой договор, надо все равно чтобы РПН согласовал проект без аккумуляторов. Договоры то подобные заключают, но как они будут восприняты РПН еще никто не знает. Метод проб и ошибок будет дорого стоить природопользователю. А с маслом отработанным можно что-то подобное сделать. Не хочется платить за его обезвреживание, когда есть желающие купить его. |
|
irina12 14 марта 2013 |
irok280, да если Вы их продали как б/у это уже вообще проблемы не эколога. Так что забудьте о них. Какие отчеты, это же в этом случае не отход. Другое дело чтобы это "кушал" РПН. Там тоже сидит не категория "Д" и "И". Они все наши ходы наперед знают
|
|
kvmart 14 марта 2013 |
irina12 писал(а) irok280, да если Вы их продали как б/у это уже вообще проблемы не эколога. Так что забудьте о них. Какие отчеты, это же в этом случае не отход. Другое дело чтобы это "кушал" РПН. Там тоже сидит не категория "Д" и "И". Они все наши ходы наперед знают Это не выдумка - это реальная жизнь. Не возникнет - обычная сделка между юр. лицами. Продается имущество предприятия, а не отход. РПН это не касается. Они идут лесом мелким семенящим шагом. |
|
econika 15 марта 2013 |
kvmart и irina12, я правильно понимаю, что мы можем продолжать продавать аккумуляторы б/у еще в рабочем состоянии, что в договоре определить продажу не отработанных аккумуляторов, как отходов, а как товар б/у в рабочем состоянии и в отчетной документации (расчет платы, технический отчет, отчет по форме 2-тп (отходы)) строка "Аккумуляторы отработанные неповрежденные с не слитым электролитом" будет отсутствовать? А если мы все-таки дело имеем с отходами аккумуляторов, то лучше сдавать организации по использованию отходов, так как при продаже возникает загвоздка в оформлении отчета по форме 2-тп (отходы) в связи с отсутствием в ней колонки "Передано сторонним организациям с переходов права собственности"? |
|
econika 15 марта 2013 |
irina12, большое, Вам, спасибо за информацию о проведении семинара на форуме "Экология большого города". |
|
kvmart 15 марта 2013 |
econika, да. |