|
ye_tat 3 июля 2019 |
yeco писал(а) ecologame писал(а) vosterf, спасибо. Тоже считаю что без установления НДВ (ПДВ) для веществ 1, 2 класса не обойтись. Но склоняюсь к мысли что декларации в текущем положении должно быть достаточно. На счет СЭС. Роспотреб и СЭЗ местные не выдают заключения не на проект ПДВ. Но проект ПДВ не принимает РПН и МПР местный так ФЗ его разработки более не требуют. Спускательством денег заниматься не охото. Тоже ждала порядка в НПА.. Но при плановых проверках РПН требует отчет об инвентаризации по 352, даже у 3 категории, за отсутствие штраф. Роспотреб при проверке смотрит СЭЗ и сам проект ПДВ (называйте хоть НДВ хоть ПДВ) по их НПА осталось все как раньше. Вот именно! Хотели как лучше, а получилось как всегда! |
ecologame 5 июля 2019 |
ye_tat, 1. в ФЗ не написано что для 3ей категории НЕЛЬЗЯ подавать декларацию. Там написано НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Это разные вещи. 2. Почитайте внимательно требования к программе ПЭК 3. в раздел 9.1.1 План график контроля включаются вещества для которых УСТАНОВЛЕНЫ ПДВ (НДВ) 4. Для объектов 3 категории ПДВ(НДВ) расчитываются только для веществ 1, 2 класса опасности. Значит в этот раздел вы можете включить только выбросы по этим веществам, и только после расчета и установления на НИХ ПДВ(НДВ) 5. А согласно ФЗ № 7 ст. 22 расчет ПДВ(НДВ) ЯВЛЯЕТСЯ приложением к декларации. Это не самостоятельный документ. ЭТО ПРИЛОЖЕНИЕ к декларации. |
|
ecologame 5 июля 2019 |
yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны. Вы в принципе не должны пускать их на порог. А про проект ПДВ. Прежде чем запрашивать любой документ который как они считают должен быть у вас разработан, пусть покажут пункт НПА который вас обязывает его разрабатывать. СанПИН говорит лишь о необходимости получения СЭЗ на проект ПДВ. НО только в том случае если проект ПДВ у вас в принципе должен был бы быть. У вас же не спрашивают лицензию на недропользование если вы им не занимаетесь. Поэтому с какой стати у вас должен быть проект ПДВ если законодательство не требует его разработки. Если конечно вы не 1 категория. |
|
vosterf 5 июля 2019 |
ecologame писал(а) yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны. Вы в принципе не должны пускать их на порог. Вам кто такое внушил ? (смайлик не привожу) |
|
vosterf 5 июля 2019 |
ecologame писал(а) yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны. Вы в принципе не должны пускать их на порог. Для "ОФП": ссылка ссылка ссылка ссылка и т.д. и т.п. Удачи ! |
|
ye_tat 5 июля 2019 |
vosterf писал(а) ecologame писал(а) yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны. Вы в принципе не должны пускать их на порог. Вам кто такое внушил ? (смайлик не привожу) Да и в принципе раньше как-то без этих проверочных листков обходились))) |
|
ecologame 9 июля 2019 |
vosterf, что значит и т.д. и т.п. Нет больше приказа о проверочных листах. Итого имеем: для предприятий (объектов) общественного питания (кафе, столовые, рестораны) для предприятий торговли для парикмахерских, салонов красоты, соляриев И по какому из них будут проверять промышленное предприятие? Как парикмахерскую или как солярий? Иногда вы пишите здравые мысли, поэтому я внимательно читаю ваши смайлики. |
|
ecologame 9 июля 2019 |
ye_tat, эээ, так проверочные листы сделаны для минимизации моментов коррупции. Это вашему же предприятию на пользу, потому что есть конечное количество вопрос, ответы на которые при проверке дают возможность ее пройти без штрафов. И без вольного трактования со стороны инспекторов. |
|
vosterf 9 июля 2019 |
ecologame писал(а) vosterf, Итого имеем: для предприятий (объектов) общественного питания (кафе, столовые, рестораны) для предприятий торговли для парикмахерских, салонов красоты, соляриев И по какому из них будут проверять промышленное предприятие? Как парикмахерскую или как солярий? Ув. ecologame, Вам кто внуши, что Роспотребнадзор проверяет только по поверочным листам ? Не расстраивайтесь - в соответствии с Постановлением правительства по запуску риск-ориентированного надзора Вас проверят по 52-ФЗ и соответствующими СП, СаНПИН. (смайлик не привожу) ecologame писал(а) vosterf, что значит и т.д. и т.п. Нет больше приказа о проверочных листах. Итого имеем: для предприятий (объектов) общественного питания (кафе, столовые, рестораны) для предприятий торговли для парикмахерских, салонов красоты, соляриев Иногда вы пишите здравые мысли, поэтому я внимательно читаю ваши смайлики. Ув. ecologame, Вас что зациклило на поверочных листах при внедрении риск-ориентированного надзора ? В соответствии с Постановлением Правительства по срокам внедрения риск-ориентированного надзора Роспотребнадзор ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО выпускает поверочные листы, проводя их обсуждении на регулейшен: ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка и т.д. и т.п. Ждите и отслеживайте, когда дойдет до Вас. А так - основной перечень проверяемых вопросов изложен в ссылка Ну если Вы все в нем выполняете, в основном это перечень Приложения 1, то спите спокойно. Ну а если уж не выполняете, то Вам наличие поверочных-листов ("чек-листы") не поможет. Удачи ! |
|
ecologame 9 июля 2019 |
vosterf, зачем вы пишите о зацикленности, если я всего лишь разбираюсь в требованиях законодательства. Ведь чтото пропустить значит штраф получить. Ну так вот мой многословный оппонент. По поводу применения проверочных листов: Постановление Правительства РФ от 05.06.2013 N 476 (ред. от 28.02.2019) "О вопросах государственного контроля (надзора) и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации" ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ НАДЗОРЕ п. 27 При проведении плановой проверки с 1 октября 2017 г. отдельных юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, а с 1 июля 2018 г. всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей должностными лицами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека и Федерального медико-биологического агентства используются проверочные листы (списки контрольных вопросов), которые включают в себя перечни вопросов, затрагивающих предъявляемые к юридическому лицу и индивидуальному предпринимателю обязательные требования, соблюдение которых является наиболее значимым с точки зрения недопущения возникновения угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан. Предмет плановой проверки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов). Без этих наличия перечня вопросов, включенных в проверочные листы проведение плановых проверок сотрудниками Роспотребнадзора незаконны. |
|
vosterf 9 июля 2019 |
ecologame писал(а) Без этих наличия перечня вопросов, включенных в проверочные листы проведение плановых проверок сотрудниками Роспотребнадзора незаконны. Ну Вы это будете в суде и в прокуратуре доказывать. ecologame писал(а) vosterf, зачем вы пишите о зацикленности, если я всего лишь разбираюсь в требованиях законодательства. Ведь чтото пропустить значит штраф получить. Вы хотите разобраться в нестыковке НПА, отсутствия подзаконных актов ? Вы к какому виду "промышленности" вообще то относитесь ? |
|
ecologame 10 июля 2019 |
vosterf, зачем мне чтото доказывать прокуратуре если она сама в курсе читайте изучайте : письмо Генеральной прокуратуры РФ от 9 февраля 2018 г. № 76/2-156-2018 все для вашего всестороннего развития |
|
vosterf 10 июля 2019 |
ecologame писал(а) vosterf, зачем мне чтото доказывать прокуратуре если она сама в курсе читайте изучайте : письмо Генеральной прокуратуры РФ от 9 февраля 2018 г. № 76/2-156-2018 все для вашего всестороннего развития (хохочущий смайлик не привожу) Это "письмо " в 2018 году "обсуждали" по поводу планирования плановых проверок. vosterf писал(а) ecologame писал(а) yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны. Вы в принципе не должны пускать их на порог. Вам кто такое внушил ? (смайлик не привожу) Снова задаю Вам вопрос, кто Вам такое внушил ?. Напоминаю, что "плановые" проводятся с применением "риск-ориентированного" надзора. Вы что в списке проверок на сайте ГП ? При ВНЕПЛАНОВЫХ ПРОВЕРКАХ, в соответствии со Ст. 10." Организация и проведение внеплановой проверки" Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 06.06.2019) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", использование"поверочных листов" НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО, многословная Вы наша. Если хотите, то я могу походотайствовать в "практической" проверке Вашего тезиса ecologame писал(а) yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны. Вы в принципе не должны пускать их на порог. (хохочущий смайлик не привожу) Продолжайте изучать "матчасть". Может еще что-нибудь "нароете". (улыбающийся смайлик не привожу) |
|
ecologame 11 июля 2019 |
vosterf, так мы про плановые проверки и вели речь, ссылку не привожу. Стоит вникать в суть обсуждения. И я кротка и лаконична. Давайте закончим оффтоп. Привет вашим смайликам. |
|
ecologame 11 июля 2019 |
Коллеги добрый день. Свежая информация для размышления. Я писала эксперту Консультант Плюс запрос на прояснение ситуации с разными требованиями по двум вроде как равнозначным ФЗ. А именно фз №7 и ФЗ № 96 в части требований по охране атмосферного воздуха. Так вот ФЗ 96 в части требований по охране атмосферного воздуха выше и скажем "главнее" 7го закона, так как является специальной нормой, а она в системе НПА выше общей. А 96 фз никак не разъясняет ситуацию с процедурой НДВ (ПДВ если это одно и тоже) для веществ 1, 2 класса опасности на объектах 3 категории. |
|
ye_tat 11 июля 2019 |
ecologame писал(а) Коллеги добрый день. Свежая информация для размышления. Я писала эксперту Консультант Плюс запрос на прояснение ситуации с разными требованиями по двум вроде как равнозначным ФЗ. А именно фз №7 и ФЗ № 96 в части требований по охране атмосферного воздуха. Так вот ФЗ 96 в части требований по охране атмосферного воздуха выше и скажем "главнее" 7го закона, так как является специальной нормой, а она в системе НПА выше общей. А 96 фз никак не разъясняет ситуацию с процедурой НДВ (ПДВ если это одно и тоже) для веществ 1, 2 класса опасности на объектах 3 категории. С каких пор один ФЗ главнее второго?! Вот честно, вышлите пояснения. Я понимаю, когда конституция выше ФЗ, ФЗ выше Постановления и прочее. Я могу понять когда в ФЗ общие фразы, и для их исполнения выпускают подзаконные акты. Я также обращалась как-то с одним вопросом, мне такую чушь написали... |
|
ecologame 31 июля 2019 |
ye_tat, я не юрист. Поэтому и писала юристам для получения разъяснений. Кстати по поводу главенства специального закона над общим можете просто загуглить, инфы оказалось полно. Вообщем ответ то ничего не меняет. Так как после исполнения требований ФЗ 96, видимо все равно надо исполнить требования ФЗ 7, дополнительно. Но если хотите почитать именно ответ эксперта Консультанта, пришлите свою почту, можно в личном сообщении и я переброшу вам. Сама пока не пришла к выводу что делать с нормированием веществ 1, 2 класса опасности для объекта 3 категории. Сделали только инвентаризацию и зарегистрировали объект. Остался вопрос только как сделать ПЭК, если туда надо включить только вещества, на которые установлены НДВ (ПДВ если это одно и тоже). А как установить НДВ на вещества 1,2 класса если процедуры нет? Замкнутый круг. |
|
ye_tat 31 июля 2019 |
ecologame писал(а) ye_tat, я не юрист. Поэтому и писала юристам для получения разъяснений. Кстати по поводу главенства специального закона над общим можете просто загуглить, инфы оказалось полно. Вообщем ответ то ничего не меняет. Так как после исполнения требований ФЗ 96, видимо все равно надо исполнить требования ФЗ 7, дополнительно. Но если хотите почитать именно ответ эксперта Консультанта, пришлите свою почту, можно в личном сообщении и я переброшу вам. Сама пока не пришла к выводу что делать с нормированием веществ 1, 2 класса опасности для объекта 3 категории. Сделали только инвентаризацию и зарегистрировали объект. Остался вопрос только как сделать ПЭК, если туда надо включить только вещества, на которые установлены НДВ (ПДВ если это одно и тоже). А как установить НДВ на вещества 1,2 класса если процедуры нет? Замкнутый круг. Почта ye_tat  ngs.ruА гугл - это не правоприменительная практика, есть кодексы, законы, постановления, Пленумы Верховного суда. ФЗ стоят на одной ступени! Просто интересно почитать, что Вам написали! |
|
ecologame 31 июля 2019 |
ye_tat, слушайте, ну это смешно))) Загуглить я вам предложели информацию. Так как Интернет это средство поиска и размещения информации. А выбрать какая для вас убедительнее я думаю вы сможете. Выберете себе решение судов или какие -то экспертные разъяснения. Если у вас есть Консультант, забейте: "Актуальные проблемы судебной практики по спорам, связанным с применением законодательства Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" 2019 там есть примеры судебных решений по разным сферам, где исходят именно из - Lex specialis derogat generali (специальный закон отменяет общий) |
ecodsz 31 июля 2019 |
ecologame, вот у меня тоже головоломка, объединились два предприятия 3 категории, у каждого было разрешение на выброс и свой ПДВ, когда они объединились разрешение уже не принимали, не продлевали, не меняли, получилось что оба разрешения недействительны, в Росприроде мне ответили что пока сделать так - пока нет методики, взять все что есть и переписать с новым общим названием и ждать методики. я так и сделала, объединила 2 разрешения в одно под общее теперь название для обоих предприятий, при чем возможно сделала лишнего - сделала одно общее по всем веществам и второе - выбрала только вещества 1,2 класса, подписалась как исполнитель и утвердила директором. а в ПЭКах у меня все вещества из разрешений (тогда когда делались ПЭКи разрешения были действительны). плюс к этим двум полноценным ООО добавился участок у которого просто инвентаризация и постановка на учет, вещества от него я тоже все в полном составе включила в ПЭК и в свои "нормативы". вишенка на торте - все мое предприятие разбито на 30 площадок объединенных в 12 ОНВ. |