|
MORE 27 августа 2014 |
Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН. Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. |
|
shark111 27 августа 2014 |
Booba, спасибо всё пришло 
|
|
Booba 27 августа 2014 |
shark111 писал(а) Booba, спасибо всё пришло :1: Я рад, надеюсь пригодиться. |
|
RosFeder 27 августа 2014 |
MORE писал(а) Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН. Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. Вы правы, уважаемая MORE :1: НО.... поскольку в настоящее время в НПА по отходам "заложено" то чего еще нет и то что еще может быть и не быть.... и "авторы" не могут ответить ни на один наш вопрос - только одно мычание, то работайте в сответствии с требованиями Постановления Правительства - там все прописано. И что бы Вы не сделали в настоящее время, как бы Вы ни оформили и УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАЛИ "КОПИИ" паспортов - подчеркиваем "КОПИИ" - Вы будете правы. Все что мы писали в ветке "ФККО"низации в п.1)-22) Вам надо сделать пользуясь бардаком в "мозгах" "авторов" "ФККО"низации до 01.10.2014 г.- до расчета платы за НВОС.... до "выхода" тех Проектов Приказов которые находятся на "портале".... |
alex2010 27 августа 2014 |
RosFeder писал(а) MORE писал(а) Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН. Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. "...работайте в сответствии с требованиями Постановления Правительства - там все прописано. И что бы Вы не сделали в настоящее время, как бы Вы ни оформили и УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАЛИ "КОПИИ" паспортов - подчеркиваем "КОПИИ" - Вы будете правы..." Я очень согласен с этим постулатом. Мы посылаем заверенные копии паспортов, обосновывающие материалы о подтверждении класса опасности (коими, я убеждён, является сам приказ о ФККО) и всё!!! Кто скажет, что у меня нет паспорта?? |
|
bartemios 27 августа 2014 |
lg283 писал(а) не поняла - достаточно ли справочных данных или обязательно делать лаб.исследования и расчет класса опасности, не важно по приказу 511 или проекту, (у нас практически все старые паспорта были "по справочникам", не делался расчет класса опасноси, при этом все было согласовано РПН и выданы свидетельства). Расчет м.б. либо экспериментальным методом, либо расчетным (по справочникам). Если у вас сделан расчетным, то он подойдет. Не обязательно делать лаб. анализ. Какие расчеты есть, такие и отправляйте. На 5й класс только нужно делать биотестирование. (у нас, например, его нет к старым паспортам, т.к. отходы с уже отнесенным классом опасности были). РПН (наш) сказал, что 5й класс их пока не интересует, т.к. паспорта нужны для 1-4 класса. |
|
lg283 27 августа 2014 |
bartemios писал(а) lg283 писал(а) не поняла - достаточно ли справочных данных или обязательно делать лаб.исследования и расчет класса опасности, не важно по приказу 511 или проекту, (у нас практически все старые паспорта были "по справочникам", не делался расчет класса опасноси, при этом все было согласовано РПН и выданы свидетельства). Расчет м.б. либо экспериментальным методом, либо расчетным (по справочникам). Если у вас сделан расчетным, то он подойдет. Не обязательно делать лаб. анализ. Какие расчеты есть, такие и отправляйте. На 5й класс только нужно делать биотестирование. Дак никаким методом не был произведен расчет, отходы были в ФККО, подтверждался только компонентный и химический состав справочными данными. Не было самих расчетов класса опасности. Я поэтому и спрашиваю - надо ли сейчас в обязательном порядке на НОВЫЕ отходы (на которые у нас паспортов раньше не было) делать анализ в лаборалтории и расчет КлОп, если отход есть в ФККО с присвоенным классом? Я в курсе, что на 5 класс делается только биотестирование. Я спрашиваю - нужно ли его делать, если отход опять же есть в ФККО? Или опять же можно просто подтвердить справочными данными и все.? |
JIi 27 августа 2014 |
Booba писал(а) Много вопросов мне задали немного растерялся. Чтобы всех не цитировать отвечу общим ответом. 1. Есть только паспорт и максимум свидетельство? Встает вопрос как сделать расчет КлОп по 511? На эти вопросы я поступал так: 1. Открыл паспорт там у меня был процентный состав по компонентам. 2. Создал вордовский файл. 3. Открыл расчеты по файлообменнику - взял любой. 4. Вставил в новый файл. Подравнял все таблицы по нужному мне количеству компонентов. 5. Вставил во все ячейки таблиц свой состав. 6. Открыл все расчеты и стал смотреть какие из веществ подходят мне. 7. Заполнил таблицы. Если что-то не подошло или КлОп стал другим - нашёл альтернативные вещества - посчитал, а компонент либо оставил тот же, либо дописал что-то вроде "Металлы (по аллюминию)" и т.д. 8. Распечатал приложил к подтверждающим документам. 2. Если нет протокола КХА и старого паспорта. 1. Нашел в Интернете состав на аккумуляторы или покрышки. 2. Распечатал его. 3. Если был расчет распечатал и расчет. 4. Если не было расчета, делал как описал выше. Вот всё - расчёты из файлообменника мне пригодились. П.С. Какая разница считает машина или мы сами, если есть примеры - подставить в таблице это ерунда, а вот "с карандашом в руках" даже для меня тяжеловато. Что за файлообменник? |
Anastasiabelle 27 августа 2014 |
Что будет если не сделаем паспорта под ФККО 2014 до 1.10.2014г? |
|
Amida 27 августа 2014 |
RosFeder писал(а) MORE писал(а) Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН. Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. Вы правы, уважаемая MORE :1: НО.... поскольку в настоящее время в НПА по отходам "заложено" то чего еще нет и то что еще может быть и не быть.... и "авторы" не могут ответить ни на один наш вопрос - только одно мычание, то работайте в сответствии с требованиями Постановления Правительства - там все прописано. И что бы Вы не сделали в настоящее время, как бы Вы ни оформили и УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАЛИ "КОПИИ" паспортов - подчеркиваем "КОПИИ" - Вы будете правы. Все что мы писали в ветке "ФККО"низации в п.1)-22) Вам надо сделать пользуясь бардаком в "мозгах" "авторов" "ФККО"низации до 01.10.2014 г.- до расчета платы за НВОС.... до "выхода" тех Проектов Приказов которые находятся на "портале".... Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права? |
|
Jo-Jo 27 августа 2014 |
Amida писал(а) Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права? Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован? |
|
Amida 27 августа 2014 |
Jo-Jo писал(а) Amida писал(а) Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права? Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован? Даже если он будет опубликован, не понятно, на каком основании Вы хотите новый код при плате за НВОС указывать, еси в лимитах у Вас старые коды. Тут другой вопрос: нынешний приказ о расчете платы утратил силу, мы ждем нового, вот что будет в новом, то и будем писать. |
|
bartemios 27 августа 2014 |
lg283 писал(а) Дак никаким методом не был произведен расчет, отходы были в ФККО, подтверждался только компонентный и химический состав справочными данными. Не было самих расчетов класса опасности. Я поэтому и спрашиваю - надо ли сейчас в обязательном порядке на НОВЫЕ отходы (на которые у нас паспортов раньше не было) делать анализ в лаборалтории и расчет КлОп, если отход есть в ФККО с присвоенным классом? Я в курсе, что на 5 класс делается только биотестирование. Я спрашиваю - нужно ли его делать, если отход опять же есть в ФККО? Или опять же можно просто подтвердить справочными данными и все.? 1. Не пойму. У вас к старым паспортам не было расчета? Только свидетельство? Если да, то без расчета КЛОП не примут. 2. Если отход новый и паспортов раньше не было, то да, расчет КЛОП тоже нужно сделать. 3. Анализ в лаборатории? Можете хоть сами рассчитать КЛОП расчетным методом (если хватит опыта). Можете в лабораторию обратиться - они там сами рассчитают или экспер.методом определят (зависит от лаборатори и конкретного отхода). 4. Если отход есть в ФККО. Тут много высказывалось о том, что ФККО является подтверждением клоп. Однако РПН не разделяет такую позицию и просит предоставлять для переоформления паспортов рассчет КЛОП. Правомерно это или нет - вопрос открытый. Я говорю об устоявшейся сейчас практике. Впрочем, почему бы вам самостоятельно не позвонить в свой РПН и уточнить? |
|
Booba 27 августа 2014 |
Jo-Jo писал(а) Amida писал(а) Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права? Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован? Я считаю, что от перестановки наименований и кодов отходов в 4-м разделе плата по ОКТМО не изменится - вот если бы у Вас стала плата меньше чем была, тогда да - надо будет думать. |
|
bartemios 27 августа 2014 |
Jo-Jo писал(а) Amida писал(а) Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права? Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован? Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый. Лимиты, понятное дело старые. |
|
lg283 27 августа 2014 |
bartemios, спасибо за разъяснения дело в том, что в нашем РПН мне вчера говорили одно, а сегодня уже другое. Поэтому и спрашиваю 
|
|
Jo-Jo 27 августа 2014 |
Booba, меня озвученный вопрос интересует так сказать из любви к искуству. |
|
RosFeder 27 августа 2014 |
Amida писал(а) Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права? Все бы было так... если бы не было так "печально".... "Творцы" "новых" НПА... и тех которые а "проектах" вообще не понимают, что "творят". Даже считать элементарно по формулам не научились. Поэтому при проверке КО по Приказу №511 и по Проекту КОСНВОС при одном и том же компонентном составе получаются разные классы опасности. Ну а поскольку плата за НВОС идет за КО и при этом Ваш лимит выдан на конкретный полигон (это без учета внесен- не внесен в реестр) ... то лучше в "бардаке" НПА "замкнуть" через паспорт КООПС и КОСНВОС.... Можете взять калькулятор и посмотреть какие ошибки "закладывают" в "картинках приведенных в ветке "Конвектор" "авторы" подставляя юридических лиц.... поэтому мы и советуем пользуйтесь пока данные трактаты не вышли в "свет"..... - Ваша задача выполнить Постановление Правительства, провести расчет НВОС в соответствии вс Вашими паспортами, копии которых Вы должны УВЕДОМИТЕЛЬНО направить в РПН.... а остальное не Ваши заботы.... мы думаем, что РПНы "потонут" в своем созданном "маразме"... вместе с ФЦАО ( мы знаем их специалистов)... |
|
alex2010 27 августа 2014 |
Искуству от слова искушение? |
|
Jo-Jo 27 августа 2014 |
bartemios писал(а) Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый. Это если приказ №445 будет официально опубликован. А если нет, то этот приказ (коды и наименования отходов, указанные в нем) не может использоваться. |