Лицензирование деятельности по обращению с отходами (АРХИВ)

ecolawyer 20 марта 2007	AK76, А ecolawyer с Пуликовским в этом согласится и вспомнит про статью 19.20 КоАП РФ "Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)".
AK76 20 марта 2007	ecolawyer, а что касается второго вопроса, то я конечно же не верю что всё делается без ведома руководства РТН, только уж если они настроились всех "олицензировать" зачем надо было 128 закон менять? Оставили бы как было лицензирование обращения с отходами, а то по закону одно, а на деле остаётся только за оружие взяться. У нас до маразма дошло, на наших автозаправках требуют лицензию, там по лимитам 6 кг мусора в день образовывается!Так что про урну под столом это вовсе не шутка
ecolawyer 20 марта 2007	AK76, Получат они дубину народной войны! Вообще 80-ФЗ раэрабатывался Минэкономразвития РФ. Но ведь у нас закон - что телеграфный столб: перешагнуть нельзя, но обойти всегда можно.
Julia 20 марта 2007	Сегодня сказали, что использования без размещения не бывает!
ecolawyer 20 марта 2007	Julia, То есть Вы используете грунты путем хранения?
bobbyraz 21 марта 2007	AK76, если честно, чисто из принципа бы не платил, пока не дошло бы до взысканий. А там в суд обращаться
ecolawyer 21 марта 2007	bobbyraz, Точнее, пусть РТН в суд обращается. Но чтобы быть готовому к суду нужна железобетонная позиция. Без нее только отношения с РТН можно испортить.
Julia 21 марта 2007	ecolawyer писал(а) Julia, То есть Вы используете грунты путем хранения? :11: В данном случае не только о грунтах идет речь. О самом понятии использование. Сама не понимаю, как такое может быть. Используя отход, образуются новые отходы, которые идут на размещение, так ведь? При этом совершенно не обязательно включать размещение в лицензионную деятельность, особенно если нет собственного объекта размещения. В общем, повальная неграмотность, как я погляжу. Не знаем, что такое использование, что такое размещение.
ecolawyer 21 марта 2007	Julia, Они того разу от размещения не отцепятся.
Resh 22 марта 2007	Wine писал(а) ответьте мне пжлста на такой вопрос : что считать объектом размещения отходов - контейнер где хранятся отходы либо площадка где стоят эти контейнеры? у нас оптовая база непродовольственных товаров, и весь мусор или изделия потерявшие потребительские свойства хранятся либо в контейнерах либо на открытых площадках не путайте два разных понятия. Вот выдержка из моей статьи на эту тем, обратите особое внимание на п 4.: Временное накопление (складирование, хранение) отходов производства и потребления – является одним из этапов деятельности по обращению с отходами на предприятии. Существует несколько вариантов определения данного термина, наиболее четкое из них содержится во «Временных правилах охраны окружающей среды от отходов производства и потребления в Российской Федерации» (утв. Минприроды РФ 15.07.1994): временное накопление отходов на промплощадке – хранение отходов на территории предприятия в специально обустроенных для этих целей местах до момента их использования в последующем технологическом цикле или отправки на переработку на другое предприятие или на объект размещения. Удобство использования данного определения для предприятий заключается в следующем: 1.Термин непосредственно содержит слово «накопление», что дает возможность природопользователям оперировать в различных ситуациях именно им, а не вызывающими множество споров из-за неоднозначности трактовок терминами «временное размещение», «временное хранение», «временное складирование»; 2. Определение регламентирует временной отрезок целесообразности накопления отходов до момента их использования, отправки на переработку или на объект размещения; 3. Указывает на обязательность специального обустройства мест накопления отходов (см. ниже Тб. «Требования к местам и способам накопления (хранения) отдельных видов отходов»). 4. Разграничивает понятия «места специально обустроенные для целей накопления отходов» и «объект размещения», тем самым, подчеркивая их различное назначение и требования к обустройству и эксплуатации. Объекты для размещения отходов – полигоны по обезвреживанию и захоронению промышленных и бытовых отходов, шламонакопители, хвостохранилища и другие сооружения, обустроенные и эксплуатируемые в соответствии с проектами; санкционируемые свалки (1). Есть и такое определение, содержащееся в п 4.11 ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения»: объекты размещения отходов – полигоны, шламохранилища, хвостохранилища и другие сооружения, обустроенные и эксплуатируемые в соответствии с экологическими требованиями, а также специально оборудованные места для хранения отходов на предприятиях в определенных количествах и на установленные сроки. Но, несмотря на такое определение, природопользователям во внутренних нормативно-технических документах предприятия не следует обозначать места временного накопления отходов как объекты размещения или объекты временного размещения отходов, иначе в обязанности будет входить выполнение требований, обозначенные в ст. 12 Федерального Закона № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», а также внесение платежей за размещение отходов (в объеме временно хранимых в местах накопления). Согласно Постановлению Правительства РФ № 632 «Порядок платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» этот вид негативного воздействия на окружающую среду является платным. В этапах обращения с отходами только их размещение является платным (отражается в платежах за негативное воздействие), за временное накопление в общем случае осуществление платежей не предусмотрено. Согласно Постановлению Правительства РФ № 344 от 12.06.2003 «О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления» нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока, таким образом, исключение составляет только случай накопления (хранения) отходов, подлежащих использованию, утилизации, переработке на территории предприятия более 3 лет.
Resh 22 марта 2007	ecolawyer писал(а) А что такое "место образования отходов" - чашка чая, кабинет юриста-эколога, офис организации, здание вцелом? А Пуликовский скажет то что нужно: размещение - хранение и захоронение. Вы храните отходы? Нет? Так вот у Вас в урне пакетик из-под чая лежит, вот на столе огрызок карандаша валяется! Значит храните? А хранение - это размещение. Значит размещаете? Ну а в чем тогда вопрос? Временное накопление? А это разве не хранение? Не хранение? А в статье 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления" ничего о временном накоплении не сказано! ecolawyer отвечает: Пункт 4.2.1 Межгосударственного стандарта ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения» (введен в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 28 декабря 2001 года № 607-ст) (далее – ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения») устанавливает девять этапов технологического цикла отходов: 1 – появление; 2 – сбор и/или накопление; 3 – идентификация; 4 – сортировка (с обезвреживанием); 5 – паспортизация; 6 – упаковка (и маркировка); 7 – транспортирование и складирование; 8 – хранение; 9 – удаление. Что такое МЕСТО образования, где определение? отсутсвует. Вот в этом то и основная проблема многих предприятий больших, маленьких, очень маленьких и др. Если место образование- это, к примеру, урна в офисе, пространство у станка, вообщем близ оборудования, то Сбор осуществляют все и все лицензируется - абсурд. а если это производственная площадка для накопления отходов с контейнерами и др, то сбор осуществляет тот, кто из этих контейнеров отходы загружает в транспорт, то лиц-ся в общем случае транспортная орагизации - более рационально. что такое МЕСТО ОБРАЗОВАНИЯ? и как понимать в ГОСТ "сбор и/или накопление" столько моментов путанных, что трактуй как хочешь, одно определение другому не друг...
Resh 22 марта 2007	ecolawyer писал(а) ener писал(а) Я ходил в РТН, отдал документы на лимит, сказали без лицензии не дадут, а нет лимитов, значит 5 - ти кратное учеличение платы за отходы? Ответье кто знает..... Не утверждать лимиты без лицензии - абсолютно законно. Но вопрос - нужны ли лимиты? Если нужны (т.е. если ВЫ реально РАЗМЕЩАЕТЕ отходы), то как Вы это собрались делать, не имея лицензии? Так ситуация ведь такая: большинство предприятий не размещают отходы, не имеют собственных объектов размещения, а лимиты получают все равно, для того чтобы разместить отходы на свалках, полигонах, хотя именно последние должны получать лимиты на разм- е (они ведь размещают, а др. только передают). Но тут тогда проблема намечается: тогда и платежи вносить за размещение должны будут свалки, и включать их с в стоимость утилизации. А по факту предприятия получают лимиты, хотя и не размещают отх на собственных объектах. Поэтому лимиты нужны, а про лицензию и 5-кратку снова-здорово ....
ener 22 марта 2007	Лимиты наверное нужны, но какой труд их получить, тем боллее у нас сказали теперь без лицензии никак нельзя, а малые предприятия сразу умножают на коэффициент 5, так как без лимита, но у них почти нулевой баланс по отходам.
ener 22 марта 2007	ultra, У меня лимит на временное хранение 3 тонны и есть разрешение на это, я транспортирую на свалку после наполнения контейнера массой 2 тонны, за год набирается прилично, то есть на размещение на свалке тоже нужен лимит? Свалка муниципальная и я только передаю им....
ecolawyer 22 марта 2007	ener писал(а) а малые предприятия сразу умножают на коэффициент 5, так как без лимита ener, Лицензия на сбор - пол-дела. Без нее на сверхлимит не выведут. А по лимитам: ну неужели малое предприятие не может сдать отходы для размещения организации (типа "Грязной деревни"), имеющей лицензию на размещение?
Julia 22 марта 2007	А у нас в Комитете по природопользованию в туалете написано - уважаемые коллеги, просьба мусор размещать в унитазе!
nailya 22 марта 2007	.
nailya 22 марта 2007	.
ener 22 марта 2007	А малые предприятия, которые арендуют квартиры, персонал 4 человека, заставляют считать лампы накаливания, бумагу, которую они выбрасывают в контейнеры общие, забирающие муниципалами и платить за размещение отходов...а так как нет не лимитов не проектов умножаем на 5 и ещё на 5.....
ultra 22 марта 2007	Resh писал(а) Вот выдержка из моей статьи на эту тем, обратите особое внимание на п 4.: Временное накопление (складирование, хранение) отходов производства и потребления – является одним из этапов деятельности по обращению с отходами на предприятии. Существует несколько вариантов определения данного термина, наиболее четкое из них содержится во «Временных правилах охраны окружающей среды от отходов производства и потребления в Российской Федерации» (утв. Минприроды РФ 15.07.1994): временное накопление отходов на промплощадке – хранение отходов на территории предприятия в специально обустроенных для этих целей местах до момента их использования в последующем технологическом цикле или отправки на переработку на другое предприятие или на объект размещения. Удобство использования данного определения для предприятий заключается в следующем: О! Вы статьи пишите? Склоняю перед Вами голову. Это еще более приятно, так как ход Ваших мыслей полностью согласуется с моим. А неплохо было бы поместить эту статью в журнале ЭП в рубрике "Точка зрения". Очень хотелось бы прочитать полностью всю статью.