|
ELENA-MARIEVA 10 октября 2018 |
vosterf писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) vosterf, какими бы НПА не регулировалась деятельность РО, Росприроднадзор требует от потребителя услуг РО прописывать в договоре: наименования отходов по ФККО, коды ФККО, количество каждого отхода. Ув. ELENA-MARIEVA, т.е. Вы хотите сказать, что Росприроднадзор в нарушение Постановления Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 15.09.2018) "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами") вносит изменения в форму типового договора. утвержденную данным Постановлением ? (хохочущий смайлик не привожу). В какой же пункт он (Росприроднадзор) это вносит и на какой стадии заключения договоров с рег. оператором ? : ELENA-MARIEVA писал(а) Росприроднадзор требует от потребителя услуг РО прописывать в договоре: наименования отходов по ФККО, коды ФККО, количество каждого отхода. (хохочущий смайлик не привожу) Приведите пример. И в каком это регионе это "происходит", что Росприроднадзор вмешивается в работу рег.операторов ? В Ярославской области. А также в Кировской, Архангельской, Вологодской при утверждении НООЛР отказы из-за договора, в котором не прописаны конкретные количества конкретных видов отходов, которые передаются. Каким образом изменять договор РПН не уточняет. По опыту, при заключении договора можно сделать приложение к договору протоколом разногласий со стороны потребителя услуг. После заключения договора добавить приложение - только дополнительным соглашением. |
|
Ulyana1978 10 октября 2018 |
Poacher, наша область поделена на кластеры, за каждый кластер отвечает свой РО |
|
eco_lpm 10 октября 2018 |
OlgaUrtica, наше предприятие тоже находится в СПб. На днях ездила к перевозчику наших отходов и там сказали: "Вы отправили заявку на заключение договора региональному оператору? С 01.01.2019г. мы не имеем право ваше ТКО вывозить!" |
|
HG2017 10 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA, во ВСЕХ областях так. Мы пишем Справку, так как в договор никто изменения вносить не хочет, так как это деньги, а в справке можно написать цифры из проекта, ни к чему не обязывающие. |
|
HG2017 10 октября 2018 |
eco_lpm, речь была о НЕ-тко. Про тко - понятно всё. |
|
eco_lpm 10 октября 2018 |
HG2017, тогда не понимаю, как в актах приема-передачи будет отображаться Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), если перевозчик утверждает, что они скоро не смогут его вывозить, это дело РО. Хотя, на самом деле, этот отход не ТКО, раз организация не находится в жилом доме 
|
|
Poacher 10 октября 2018 |
eco_lpm писал(а) HG2017, тогда не понимаю, как в актах приема-передачи будет отображаться Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), если перевозчик утверждает, что они скоро не смогут его вывозить, это дело РО. Хотя, на самом деле, этот отход не ТКО, раз организация не находится в жилом доме :11: в ФККО конкретно указано, что ТКО, а что не-ТКО, вне зависимости от места нахождения организации |
|
ValentinaNV 10 октября 2018 |
eco_lpm, мусор от офисных помещений, о котором вы говорите, относится к ТКО. |
|
eco_lpm 10 октября 2018 |
ValentinaNV, это я понимаю. Просто смущают единомышленники, которые пишут: "если вы отдельностоящие завод/садик/котельная/магазин и т.д., то у вас промотходы и ТБО, а не ТКО...а значит не нужно договор с РО заключать". |
|
HG2017 10 октября 2018 |
eco_lpm, потому что так по закону, а не по понятиям РО и РПН. Мы же тут законы обсуждаем или противоправные действия?! |
|
HG2017 10 октября 2018 |
eco_lpm, если у вас завод, то вполне логично, что ваш перевозчик отказал вам в вывозе вашего ТКО (которого у вас и нет). |
|
Poacher 10 октября 2018 |
HG2017 писал(а) eco_lpm, если у вас завод, то вполне логично, что ваш перевозчик отказал вам в вывозе вашего ТКО (которого у вас и нет). Да почему нет? Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) - это что не ТКО? Прекратите вводить людей в заблуждение! ТКО есть у всех. |
|
ELENA-MARIEVA 11 октября 2018 |
HG2017 писал(а) ELENA-MARIEVA, во ВСЕХ областях так. Мы пишем Справку, так как в договор никто изменения вносить не хочет, так как это деньги, а в справке можно написать цифры из проекта, ни к чему не обязывающие. РПН, которые пишут нам отказы, справки не устраивают. Упираются в п.28 Методики (В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности). Их также не устраивает, что в договорах указан вид отходов - ТКО, даже, если в ПНООЛР всего один отход относится к ТКО, а если не один, то тем более. |
OlgaUrtica 11 октября 2018 |
Poacher,  дело в том, что письмо РПН (про отнесение отходов к ТКО и неТКО) как вид нормативно-правового акта стоит на несколько ступеней ниже, чем Постановление правительства. Всю эту кашу затеял Минстрой, а РПН сюда насильно приплели. Минстрой в вопросе отнесения отходов в ТКО или неТКО основывается только на виде объекта капитального строительста: 1) Объекты жилищного фонда со строенными нежилыми помещениями (ТКО) 2) Объекты нежилого фонда (неТКО) 3) Объекты жилищного фонда (ТКО). НО так как все обращались с вопросом отнесения отходов к ТКО или к неТКО к РПНу, он и выдал это письмо, которое теперь походу всех и путает. Я прекрасно понимаю, что в связи с такой сильной путаницей, скорее всего придется дожидаться какого то решения со стороны законотворцев по части ТОЧНОГО определения ТКО, и я не знаю,успеют ли они сообразить до конца 2018 г. Поэтому, буду действовать по ситуации. Но мой здравый смысл и логика отказывается заключать договор с РО из-за 2 кг мусора от офисных и бытовых в месяц
|
|
OlgaUrtica 11 октября 2018 |
Kombayner, напишите,пожалуйста, какие вы цитируете Правила обращения с отходами? Я вот смотрю Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами") и там такого не вижу. Даже если так и написано, это относится к объектам жилого фонда и объектам жилого фонда со встроенными нежилыми помещениями. А на объектах нежилого фонда априори не могут образовываться твердые КОММУНАЛЬНЫЕ отходы. Я не понимаю, почему все игнорируют терр. схему? |
|
bursha 11 октября 2018 |
OlgaUrtica, это Постановление 1156, только с изменениями на 15 сентября 2018 года |
|
OlgaUrtica 11 октября 2018 |
bursha, спасибо, нашла. Согласно п.4 Обращение с твердыми коммунальными отходами на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, и территориальной схемой обращения с отходами (далее - схема обращения с отходами) на основании договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенных с потребителями. Открываю терр. схему - вижу черным по белому написано, что на Объектах нежилого фонда образуются промышленные отходы. |
|
Kombayner 11 октября 2018 |
OlgaUrtica, согласно тех же Правил обращения с ТКО 8.1. Региональный оператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, установленном настоящим разделом, в отношении твердых коммунальных отходов, образующихся: а) в жилых помещениях в многоквартирных домах (кроме случаев, предусмотренных частями 1 и 9 статьи 157.2 Жилищного кодекса Российской Федерации, при которых договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации), - с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации; б) в жилых домах, - с организацией (в том числе некоммерческим объединением), действующей от своего имени и в интересах собственника; в) в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях, в том числе в многоквартирных домах (кроме случаев, предусмотренных частями 1 и 9 статьи 157.2 Жилищного кодекса Российской Федерации, при которых договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации) (далее - нежилые помещения), и на земельных участках, - с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами. |
|
Kombayner 11 октября 2018 |
OlgaUrtica писал(а) bursha, спасибо, нашла. Согласно п.4 Обращение с твердыми коммунальными отходами на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, и территориальной схемой обращения с отходами (далее - схема обращения с отходами) на основании договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенных с потребителями. Открываю терр. схему - вижу черным по белому написано, что на Объектах нежилого фонда образуются промышленные отходы. Тер. схема - не догма. Есть субъекты РФ, где тер. схемы на трех листах. В ЛО планируется внести изменения в действующую тер.схему еще до Нового года. Кроме того, известный факт, что, по крайней мере в СПб и ЛО, создатели тер.схемы по указанию курирующих гос.органов, попросту проигнорировали места образования ТКО, не относящиеся к жилищному фонду, и соответственно, ни одного такого объекта в тер. схему включено не было. Что не исключает того, что по мере заключения РО договоров с хозяевами таких объектов, они будут включаться в тер.схему. |
|
Aalisija 11 октября 2018 |
Форумчане, во всех этих заковырках закона прописано, что полигон не будет принимать отходы от других организаций, а только с РО? Я все беспокоюсь за ТКО 5 класса, которые мы сами вывозим на полигон. Собираем мусор с парков, улицы и на полигон, т.е. это наша деятельность по ОКВЭД. РО отписался, что со всеми ТКО занимается только он. А вот сметом улицы 4 класса спорный вопрос. У нас спецмашины, которые механически убирают дорогу, мусор автоматически собирается туда, затем на полигон. Получается нам нужна лицензия? С другой стороны, обычный техпроцесс для машины. Выгружать машину в контейнер, чтобы потом РО забирала, не вижу смысла. Или РПН объяснить смысл при проверке? |