|
maxira 16 марта 2009 |
pavlyx, деньги на ветер оплачивать вас, ничего интересного всё равно не расскажите, всё можно найти на профессиональных форумах. |
Julia 16 марта 2009 |
Вот я тоже так думаю - специалисты из РТН, ведущие часть обучения - ни на один вопрос так как надо не ответят, либо вообще уйдут в лирические отступления. Платить за такую пургу 25 тыщ - только если я сама купюры нарисую. Все написано в законах, на форумах их иногда разжуют до манной каши, все ситуации жизненные на форумах опять же. Да и кто аттестацию будет проводить? Человек с каким дипломом, с каким образованием, с каким стажем работы? Где-то требования к экзаменаторам прописаны? |
|
lilisab 16 марта 2009 |
РТН сами издают законы, сами аттестуют. Так кому же как не им лучше заплатить? |
|
pavlyx 16 марта 2009 |
Julia писал(а) Вот я тоже так думаю - специалисты из РТН, ведущие часть обучения - ни на один вопрос так как надо не ответят, либо вообще уйдут в лирические отступления. Платить за такую пургу 25 тыщ - только если я сама купюры нарисую. Все написано в законах, на форумах их иногда разжуют до манной каши, все ситуации жизненные на форумах опять же. Да и кто аттестацию будет проводить? Человек с каким дипломом, с каким образованием, с каким стажем работы? Где-то требования к экзаменаторам прописаны? Кто не понял, можно ещё раз перечитать мои постЫ. Там почти все ответы уже есть. Я ни к РТН, ни к РПН, ни к Прокуратуре и т.п. отношения не имею, на курсах у них не бывал, там 100% делать нечего. Сами подумайте, что мне может такого нового поведать человек, который получает 15000 зарплаты в РТН и вынужденный "подрабатывать" преподавателем? "Чтецом". А если вы мне скажете, что 15000 - это только официальная часть, так а зачем мне преступнков слушать? Чему они меня научат? Как взятки правильно "заносить"? И причислять меня к какой либо из "сторон баррикад" будет верхом заблуждения. А кстати некоторых "чтецов" уже и туда не пускают... На ваши вопросы ответят "профессиональные форумы", наверное. Беплатно. Я считаю, что время важнее денег, если вы считаете иначе, я не смогу вам (и никому, кто так считает) помочь... Повторюсь, но бесплатному совету - грош цена. Нет, ну если "апож" полный, тут не до денег. Тут от настроения зависит. И уважительности, естественно. Добрый я слишком, душевный такой. И пушистый, когда не трогают... 
|
|
smoga 16 марта 2009 |
lilisab писал(а) РТН сами издают законы, сами аттестуют. Так кому же как не им лучше заплатить? РТН издают законы???? Какие законодатели!!!! Ну надо же!!! А мы и не знали. Первый раз слышу, что РТН - авторы законов. А если они попросят спрыгнуть с 10 этажа - Вы сиганете не задумываясь? |
|
maxira 16 марта 2009 |
smoga, сами придумают, сами зарегистрируют в минюсте и сами потом на них ссылаются.а всё это считается нормативной базой |
|
pavlyx 16 марта 2009 |
maxira писал(а) pavlyx, деньги на ветер оплачивать вас, ничего интересного всё равно не расскажите, всё можно найти на профессиональных форумах. а ссылочки на эти форумы не выложите? интересно посмотреть. Вы ведь нас сами "гастролёрами" называете. Как воров-домушников. Но, согласитесь, посещение РАЗНЫХ регионов нашей родины позоляет общаться с различнейшими людьми, проводить анализ НА МЕСТЕ возникновения проблемм, вносить различные изменения в программу НА УРОНЕ ВСЕЙ СТРАНЫ. А меня оплачивать не надо. Мне и так хватает. И вообще не понимаю, мы на местные рынки повышения калификации не претендуем. Было бы понятно, если б все после моих записок к нам попёрли. Но мы физически больше 50 чел. в месяц не осилим (на местах) И, признаюсь, очень мешаем некоторым.(как им кажется) Поэтому дело-то не в том, чтобы В СВОЮ ПОЛЬЗУ что-то переделать. Дело в том, чтобы вы ЛИШНЕГО не делали. Ну что мне может такого сказать человек, который зарабатывает 15000 в месяц? Только то, что может ему это компенсировать. На последних занятиях была такая история: Эколог предприятия подошла ко мне и рассказала, что её подруга позвонла ей месяц назад и сказала, что обязательно надо попасть к нам на курсы. И вот она месяц ждала, попала наконец. И когда вам в отзыве о заняиях пишут "низкий вам поклон", мне вообще по-барабану, кто ещё и что думает, из тех, кто со мной не общался или палки в колёса вставляет. Я-то знаю ИСТИНУ, а она, как известно, всегда одна... |
|
pavlyx 16 марта 2009 |
smoga писал(а) lilisab писал(а) РТН сами издают законы, сами аттестуют. Так кому же как не им лучше заплатить? РТН издают законы???? Какие законодатели!!!! Ну надо же!!! А мы и не знали. Первый раз слышу, что РТН - авторы законов. А если они попросят спрыгнуть с 10 этажа - Вы сиганете не задумываясь? Они скажут, что так в законе написано (спуститься на землю, наприер), а то, что лифт не работает, их не волнует... Именно в этих случаях и необходимо знать ЗАКОН. (в нашем случае - запасной выход или пожарная лестница, которю ОБЯЗАНЫ БЕСПЛАТНО привезти пожарные.) И, поверьте наслово, прокуратуре больше нравится, когда на допросе сидит не предприниматель, а человек в погонах. Телевизор-то смотрим, президента слушаем... |
|
lilisab 16 марта 2009 |
[quote="pavlyx#16.03.2009 15:06"][quote="Julia#16.03.2009 Сами подумайте, что мне может такого нового поведать человек, который получает 15000 зарплаты в РТН и вынужденный "подрабатывать" преподавателем? "Чтецом". Вероятно уровень вашего преподавания напрямую зависит от зароботка. Хотя и Ростехнадзор я тоже не защищаю. Видно вам слишком легко они достаются раз 15 000р. - не деньги. |
|
maxira 16 марта 2009 |
lilisab, да никак они не достаются, кто зарабатывает предпочитает молчать о своих доходах. лично я послушаю инспектора ростехнадзора, росприроднадзора и прочих, поговорю с ними как с профессионалами,чем сомнительного педагога, который привык что его слово истина в последней инстанции потому что он так сказал |
|
pavlyx 16 марта 2009 |
[quote="lilisab#16.03.2009 15:42"][quote="pavlyx#16.03.2009 15:06"][quote="Julia#16.03.2009 Сами подумайте, что мне может такого нового поведать человек, который получает 15000 зарплаты в РТН и вынужденный "подрабатывать" преподавателем? "Чтецом". Вероятно уровень вашего преподавания напрямую зависит от зароботка. Хотя и Ростехнадзор я тоже не защищаю. Видно вам слишком легко они достаются раз 15 000р. - не деньги. У дворника в моём ЖЭКе зарплата 25000. Официально. Понятно, что дворник не работает, за него гастарбайтеры пашут. За 10000. Т.е. 15000 - это где-то между дворником и гастарбайтером. Просто зарплата эколога меньше 50000 - преступление, а в случае с РТН - явное для всех. И дело-то не во мне. А в том, кто заработать не может.(часто не хочет) Простите, но как заработать на экологии(и не только) - это отдельный разговор. И уж тут-то точно не бесплатный. Даже если "апож" полный 
|
|
pavlyx 16 марта 2009 |
maxira писал(а) lilisab, да никак они не достаются, кто зарабатывает предпочитает молчать о своих доходах. лично я послушаю инспектора ростехнадзора, росприроднадзора и прочих, поговорю с ними как с профессионалами,чем сомнительного педагога, который привык что его слово истина в последней инстанции потому что он так сказал нет аргументов - посей сомнение в личноти оппонента Как-то у вас всё вот так: гастролёры, сомнительный да ещё и педагог и т.д. понятно, создаём образ эдакого "болтуна" подмена понятий постоянная искажение смысла моих слов знакомые методы, сразу видно, чато общаетесь с "профессионалами" а в корень- то не смотрим, вот по этому поводу-то что скажете, я та и не понял? ссылка |
|
smoga 16 марта 2009 |
maxira писал(а) lilisab, лично я послушаю инспектора ростехнадзора, росприроднадзора и прочих, поговорю с ними как с профессионалами,чем сомнительного педагога, который привык что его слово истина в последней инстанции потому что он так сказал Согласилась бы с Вами, если бы в РТН были бы профессионалы. А то что-то маловато профессионализма у представителей этих служб. Им самим бы не мешало пройти повышение квалификации. Или приобретение квалификации.. 
|
|
maxira 16 марта 2009 |
smoga, им-то как раз положено по всей форме и с аттестацией проходить обучение и действительно только в некоторых учебных заведениях |
|
maxira 16 марта 2009 |
pavlyx, равных вам в подмене понятий и искажении смысла нет. я ваши высказывания по сути не комментировала, просто ситуацию в целом с обучением. |
|
smoga 16 марта 2009 |
maxira писал(а) smoga, им-то как раз положено по всей форме и с аттестацией проходить обучение и действительно только в некоторых учебных заведениях Ну и пусть проходят обучение, потом и будут профессионалами. А пока консультации с ними не дают результатов. Может в Вашем регионе и иначе, а вот в нашем регионе специ и профи еще те....... кроме взяток и  ничего не знают. Вот и крик души.
|
|
LTG 16 марта 2009 |
pavlyx писал(а) У дворника в моём ЖЭКе зарплата 25000. Официально. Понятно, что дворник не работает, за него гастарбайтеры пашут. За 10000. Смотрим вакансии, зарплаты дворников - от 10 до 12 тысяч. ссылка Санкт-Петербург Промтехсервис З/п от 10 тыс.руб. И нет указания, что это на руки. Не надо рассказов, что у нас богатые дворники. В 2008 году средняя зарплата БЫЛА : 23 тыс минус налоги. Это данные о всех отраслях, сейчас зарплаты меньше в связи с кризисом, а еще увольнения и невыплаты. Так что про зарплату экологов в 50 тыс не надо рассказывать. Если она есть у вас, то это не значит что она есть у всех. А вам, строго говоря, такую зарплату платить не за что. У вас уровень знаний не тот. Пиарить и вешать лапшу на уши вы умеете, а дать грамотный совет не способны. Вы появляетесь перед набором групп, флеймите и потом удивляетесь реакции. pavlyx писал(а) понятно, создаём образ эдакого "болтуна". Смею напомнить, вы тут некоторое время назад достаточно долго разговаривали сам с собой потому что никто в вами поддерживать разговор не хотел. Вы себе этот образ создали сами давным-давно. Вы так наивны что вы этого сами не понимаете? pavlyx писал(а) И дело-то не во мне. А в том, кто заработать не может.(часто не хочет) Простите, но как заработать на экологии(и не только) - это отдельный разговор. И уж тут-то точно не бесплатный. Я не сомневаюсь что вы заработать хотите и не брезгуете при этом прямым обманом окружающих. Ваши рассказы о том, что программы отозваны до сих пор не подтверждены. Вы постоянно пытаетесь ввести народ в заблуждение, при чем делаете это сознательно. Я понимаю, что вы очень любите деньги. Но надо же и совесть иметь. smoga писал(а) Согласилась бы с Вами, если бы в РТН были бы профессионалы. А то что-то маловато профессионализма у представителей этих служб. Им самим бы не мешало пройти повышение квалификации. Или приобретение квалификации Проблема в том, что вы претендуете на их обучение, а у вас знаний в этой области еще меньше. Вам бы самому подучиться, павликс, чтобы не производить такого печального впечатления. Рассказы на занятиях о том, что у всех неправильно оформлены паспорта на опасные отходы, еще не свидетельствуют о том что вы их умеете делать нормально. И не надо постить с нескольких аккаунтов и соглашаться со своими собственными сообщениями от имени разных людей. |
|
Julia 16 марта 2009 |
Горячо, однако!!! pavlyx, а что за организация-то у вас? Если ж так активно пиаритесь, так хоть скажите, куда идти учиться? |
|
smoga 16 марта 2009 |
smoga писал(а) Согласилась бы с Вами, если бы в РТН были бы профессионалы. А то что-то маловато профессионализма у представителей этих служб. Им самим бы не мешало пройти повышение квалификации. Или приобретение квалификации Проблема в том, что вы претендуете на их обучение, а у вас знаний в этой области еще меньше. Вам бы самому подучиться, павликс, чтобы не производить такого печального впечатления. А я и не претендую на обучение - с чего Вы это взяли????? Читайте внимательнее кто что пишет. |
|
pavlyx 16 марта 2009 |
Julia писал(а) Горячо, однако!!! pavlyx, а что за организация-то у вас? Если ж так активно пиаритесь, так хоть скажите, куда идти учиться? Проблема в том, что есть чёрный PR. С ним и борюсь. Адресов давать не буду, найти нас легко. Вы задайте эти вопросы ВУЗам. Или мне в личку пишите. |