|
Vlad59 28 декабря 2012 |
Вот чего не понимаю так это вопроса с рекультивацией разнообразных свалок. Ведь есть компост из осадков сточных вод. Этим ОСВ завалены все станции очистки сточных вод. Компостируй, получай письмо из Роспотребнадзора и заключение ФГБУН НИЦТП и вывози на свалки с целью рекультивации сколько душе угодно. Так нет мы лучше будем платить за размещение отходов но не почешемся и не оформим документов и не будем производить продукт, за который и налогов платить не надо и польза для окружающей среды громадная. Убогие мы и косные, Рассея. |
albatros53 28 декабря 2012 |
Vlad59 писал(а) Вот чего не понимаю так это вопроса с рекультивацией разнообразных свалок. Ведь есть компост из осадков сточных вод. Этим ОСВ завалены все станции очистки сточных вод. Компостируй, получай письмо из Роспотребнадзора и заключение ФГБУН НИЦТП и вывози на свалки с целью рекультивации сколько душе угодно. Так нет мы лучше будем платить за размещение отходов но не почешемся и не оформим документов и не будем производить продукт, за который и налогов платить не надо и польза для окружающей среды громадная. Убогие мы и косные, Рассея. Это возможно, но если убрать с дороги другой РПН. Пробовали некоторые на свою голову! Так у них уже более полутора лет из-за этого проблемы и с РПН (который росприрод) и с прокуратурой. Эта самая РПН организует жалобы, якобы от населения, а прокуратура вынуждена эти жалобы проверять! Кстати, сегодня в прогамме "Утро России" обсуждался вопрос - почему много лет не принимается закон о защите животных. Так гость, зам. председателя ВООП, прямо сказал, что одна из причин в том, что за этим законопроектом "не стоят миллиарды"! А по сему нашим избранникам не до него! Что, характерно,так то, что пресса почти прямо называет кто главный коррупционер, но этот "кто" даже и не думает это опровергать (дискуссионно или в суде). Поэтому, все что говорится за пределами чиновничьих кабинетов, это всего лишь выпускание пара в окружающую среду. |
|
albatros53 28 декабря 2012 |
Да, забыл! У нас Vlad59 кажется сторонник решения всех природоохранных проблем через РПН (который роспотреб) и никак не хочет признать роль РПН (который росприрод). Хотя по существу из этих двух зол лучше было бы первое. Там еще, возможно, остались признаки здравого смысла. |
|
idv652008 28 декабря 2012 |
albatros53, Весело. Доморощенный "Клоун" Онищенко на фоне РприродН самый адекватный чиновник. |
|
Vlad59 29 декабря 2012 |
У меня складывается устойчивое впечатлений (из общения с руководителями очистных сооружений утилизирующих ОСВ)что проблема с Росприроднадзором это региональная проблема, т.е. там где адекватный региональный руководитель Росприроднадзра - там все Ок, и наоборот. Так утилизация ОСВ в Москве и Московском регионе вполне успешно идет аж 2007 года. Ну а Роспотребнадзор руководствуясь своим 225 приказом и СаНиПином выдает вполне законные документы по компосту на основе ОСВ. |
|
albatros53 29 декабря 2012 |
Vlad59 писал(а) У меня складывается устойчивое впечатлений (из общения с руководителями очистных сооружений утилизирующих ОСВ)что проблема с Росприроднадзором это региональная проблема, т.е. там где адекватный региональный руководитель Росприроднадзра - там все Ок, и наоборот. Так утилизация ОСВ в Москве и Московском регионе вполне успешно идет аж 2007 года. Ну а Роспотребнадзор руководствуясь своим 225 приказом и СаНиПином выдает вполне законные документы по компосту на основе ОСВ. "...утилизация ОСВ в Москве и Московском регионе..." не есть пример того, что "там где адекватный региональный руководитель Росприроднадзра". Просто исторически сложилось, что в Московском регионе приперло по самые некуда. Остальные региональные "мегаполисы" повторяют и копируют ошибки Москвы с отставанием на 5-10 лет. Так что действительно можно ожидать, что в ближайшие 2-3 года еще 3-5 регионов обретут в этом вопросе "адеккватность". Аналогичная ситуация прослеживается и по эколого-транспортно-пробковой проблеме. Так мне ежедневно наблюдавшему нарастание проблемы транспортно-дорожной ситуации в московском регионе с 1996-го по 2006 годы, теперь приходится видеть ежедневно ситуацию в Краснодарском крае один в один. А как известно, только умный учится на чужих ошибках. |
|
Vlad59 29 декабря 2012 |
Вот и давайте учиться на чужих ошибках и не доводить ситуацию с накоплением ОСВ на станциях очистки сточных вод до крайности. Ведь не всесильны же Держиморды из Роспотребнадзора, есть и приличные и адекватные люди. |
|
albatros53 29 декабря 2012 |
Vlad59 писал(а) Вот и давайте учиться на чужих ошибках и не доводить ситуацию с накоплением ОСВ на станциях очистки сточных вод до крайности. Ведь не всесильны же Держиморды из Роспотребнадзора, есть и приличные и адекватные люди. Простите, но, сдается, Вы опять путаете РПН с РПН-ом. А без "крайностей" нет аврала и соответственно меньше навара. Но не будем о грустном. С Новым годом хорошим людям! |
|
Mineola 9 января 2013 |
albatros53, добрый вечер. Хотелось бы немного поподробнее затронуть данный вопрос. В связи с отменой лицензирования по использованию отходов, как правильно разграничить использование отходов для планировки территории и захоронение отходов. Мне понятна ситуация с рекультивацией карьеров, если для этого используются отходы, то это в любом случае считается их захоронением и необходимо оформлять лицензию. А вот если нам на территории предприятия просто необходимо поднять уровень площадки и мы хотим использовать для этого мусор строительный от разборки зданий 4 класса опасности. Будет ли это считаться захоронением отхода? |
|
albatros53 10 января 2013 |
Mineola писал(а) albatros53, добрый вечер. Хотелось бы немного поподробнее затронуть данный вопрос. В связи с отменой лицензирования по использованию отходов, как правильно разграничить использование отходов для планировки территории и захоронение отходов. Мне понятна ситуация с рекультивацией карьеров, если для этого используются отходы, то это в любом случае считается их захоронением и необходимо оформлять лицензию. А вот если нам на территории предприятия просто необходимо поднять уровень площадки и мы хотим использовать для этого мусор строительный от разборки зданий 4 класса опасности. Будет ли это считаться захоронением отхода? У нас давно потерян здравый смысл. Возьмем "мусор строительный от разборки зданий" и скажем "асфальт свежеиспеченный". Вопрос - если и то и другое протестировать на воздействие на ОС, то: 1, какой материал будет "экологичнее"?; 2. какой "законнее" в качестве дорожного покрытия на промплощадке?; 3. в какой угол заткнуть "экологию", "экономику" и "здравый смысл? Жду ответа от знатоков. |
|
kvmart 10 января 2013 |
albatros53, Отход - только то, что надо обезвреживать и далее размещать или просто размещать. Остальное вторсырье. Вам (и всей стране) мешают всего три сосны (гоударство длб). |
|
mari_ecology 10 января 2013 |
kvmart, а у нас вот нет в городе практически переработчиков вторсырья. А раз не перерабатывается, значит на свалку вторсырье. Вот и получается, что отход. |
|
tjap-kin 10 января 2013 |
albatros53 писал(а) Mineola писал(а) albatros53, добрый вечер. Хотелось бы немного поподробнее затронуть данный вопрос. В связи с отменой лицензирования по использованию отходов, как правильно разграничить использование отходов для планировки территории и захоронение отходов. Мне понятна ситуация с рекультивацией карьеров, если для этого используются отходы, то это в любом случае считается их захоронением и необходимо оформлять лицензию. А вот если нам на территории предприятия просто необходимо поднять уровень площадки и мы хотим использовать для этого мусор строительный от разборки зданий 4 класса опасности. Будет ли это считаться захоронением отхода? У нас давно потерян здравый смысл. Возьмем "мусор строительный от разборки зданий" и скажем "асфальт свежеиспеченный". Вопрос - если и то и другое протестировать на воздействие на ОС, то: 1, какой материал будет "экологичнее"?; 2. какой "законнее" в качестве дорожного покрытия на промплощадке?; 3. в какой угол заткнуть "экологию", "экономику" и "здравый смысл? Жду ответа от знатоков. Добрый вечер, уважаемый коллега! Прочитав Вашу переписку, была страшно заинтригована ситуацией с использованием отходов при рекультивации карьеров. Как Вы считаете, если рекультивация осуществляется с использованием отходов 5 класса опасности, является ли эта деятельность размещением? Насколько я помню, известное письмо РПН было издано до внесения изменений в закон о лицензировании.. |
|
kvmart 10 января 2013 |
mari_ecology писал(а) kvmart, а у нас вот нет в городе практически переработчиков вторсырья. А раз не перерабатывается, значит на свалку вторсырье. Вот и получается, что отход. согласен. |
|
albatros53 10 января 2013 |
kvmart писал(а) mari_ecology писал(а) kvmart, а у нас вот нет в городе практически переработчиков вторсырья. А раз не перерабатывается, значит на свалку вторсырье. Вот и получается, что отход. согласен. Отход - вторсырье - попутно реализуемый продукт. Все это компоненты ресурсного цикла (КРЦ) образующиеся в результате деятельности человека и природных процессов. Относить его должно к той или иной категории только "здесь и сейчас", в зависимости от сложившихся обстоятельств. А то что у нас происходит, так это постоянная попытка изобрести универсальный станок-автомат для бритья. Больно только поначалу, а как все морды (простите лица) стандартизируются, то всем будет хорошо. |
|
Ninyla 10 января 2013 |
Подскажите пожалуйста, наша предприятие сдает отработанные аккумуляторы с не слит. электролитом на использование орг-ции не имеющей лицензии ни какой, а потом эта орг-ция передает на утилизацию заводу ихготовителю. В связи с изменениями, в законе такая "операция" может пройти (т.к. я даже не знаю можно мне эти йифры в отчетах указывать). |
|
irina12 12 января 2013 |
Ninyla, такая операция может пройти если первая-организация будет только перевозчиком, а у конечной организации есть лицензия на обезвреживание именно аккумуляторов с неслитым электролитом. И у Вас должен быть 3-х сторонний договор либо прямой с конечной организацией. Если у Вас всего этого нет то лучше эти цифры в отчете не указывать, т.к. Вы нарушили 89 ФЗ и Вам, возможно, не дадут продление лимитов на следующий год. |
|
Ninyla 12 января 2013 |
irina12, т.е если в договоре будет указано, что перевозчики обязуются сдать аккумуляторы на утилизацию в дальнейшем орг.-ции с лицензией, то это пройдет, даже не смотря на то что у самих перевозчиков не будет лицензии! |
|
irina12 13 января 2013 |
Ninyla, Во-первых понятие "утилизация" нет в 89 ФЗ есть использование, обезвреживание, размещение. С 3-го квартала использование не лицензируется. По 89 ФЗ Вам разрешено передавать отходы лицензированным организациям. Т.е. у конечной организации должна быть лицензия на обезвреживание или размещение. Для перевозчиков лицензия не требуется теперь вообще, т.к. по трехстороннему договору они будут промежуточным звеном. Но при этом при всем, перевозчики должны соблюдать правила по обращению с опасными отходами и иметь сертификаты дающие право на работу с опасными отходами (это надо прописать в договоре, т.к. ранее когда перевозчикам нужна была лицензия это проверялось РПН при выдаче лицензии, теперь все это проверяете Вы.). |
|
lamel2004 3 февраля 2013 |
Здравствуйте. Я заготавливаю сырье т.е. отработанные автомобильные аккумуляторы. На мой вид деятельности нужна лицензия (на опасные отходы)? Заранее спасибо. |