|
maskaradd 28 августа 2012 |
Коллеги! Может кому и пригодится мой полезный опыт... изучив судебную практику решили мы (к слову сказать являемся обычными природопользователями не федерального значения, есть договор с перевозчиком ТБО и т.п.), что платить мы за размещение отходов не должны. И не платим. Приходит к нам официальная проверка. Когда речь дошла до вопроса про плату за отходы - прямо сказал не платим и не собираемся, выписывайте штраф (даже упрашивал, хотелось уж очень проверить правильность принятого решения), а мы в суд. На что ответ "мы не будем вас за это штрафовать, т.к. в настоящее время все суды встают на сторону природопользователей и наши юристы за такие дела просто не берутся" Вот так то! Думайте! |
|
kvmart 28 августа 2012 |
maskaradd писал(а) Коллеги! Может кому и пригодится мой полезный опыт... изучив судебную практику решили мы (к слову сказать являемся обычными природопользователями не федерального значения, есть договор с перевозчиком ТБО и т.п.), что платить мы за размещение отходов не должны. И не платим. Приходит к нам официальная проверка. Когда речь дошла до вопроса про плату за отходы - прямо сказал не платим и не собираемся, выписывайте штраф (даже упрашивал, хотелось уж очень проверить правильность принятого решения), а мы в суд. На что ответ "мы не будем вас за это штрафовать, т.к. в настоящее время все суды встают на сторону природопользователей и наши юристы за такие дела просто не берутся" Вот так то! Думайте! Все правильно. Только это плата за НВОС (в части размещения отходов), а не за размещение отходов. Это разные платежи. Платит за НВОС тот кто РАЗМЕЩАЕТ отходы (свои или чужие) на своем ОБЪЕКТЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. |
|
cka3ka 29 августа 2012 |
только что полигонщики дали почитать письмо федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 28 октября 2008г. №14-07/6011 "О плате за размещение отходов производства и потребления". "Лицом, размещающим отходы, является их собственник или лицо, осуществляющее их хранение и (или) захоронение в соответствии с договором о конечном размещении, заключенным с собственником отходов (договор, в соответствии с которым контрагент принимает на себя все обязанности по размещению отходов, расчету платы и ее внесению). На практике, юридические лица и ИП, как правило, заключают договоры на вывоз отходов со специализированными организациями. Между тем, наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, за исключением случая, когда в договоре предусмотрен переход права собственности на отходы к такой специализированной организации, а также случая, когда заключенный договор является договором о конечном размещении отходов." я думаю, что в моем случае, когда мы вывозим наши отходы, а полигон их закапывает в землю, это и есть конечное размещение и платить, соответственно этому письму МЫ не должны (а они-должны;)). Тем более вывозим мы сами и лицензия на это у нас есть,а договор с полигоном только на захоронение (использование в качестве инертного материала). |
|
cka3ka 29 августа 2012 |
получается, что за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов мы заплатили КОНКРЕТНО ПОЛИГОНУ по условиям и сумме, указанной в договоре, а вот плата за НВОС В ЧАСТИ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов платит уже САМ ПОЛИГОН, как лицензированная организация, оказывающая негативное воздействие на окружающую среду размещением отходов. Правильно? |
|
rumba07 29 августа 2012 |
cka3ka, у вас в договоре четко должно быть прописано. передали вы в собственность (платят полигон) или не передали (платите вы). у нас последний вариант и требовать РПНу обязательной передачи в собственность нельзя. |
|
rumba07 29 августа 2012 |
cka3ka, то есть получается мы платим как за РАЗМЕЩЕНИЕ (талоны на захоронение), так и НВОС В ЧАСТИ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов. |
|
cka3ka 29 августа 2012 |
rumba07, kvmart выше писал: Только это плата за НВОС (в части размещения отходов), а не за размещение отходов. Это разные платежи. Платит за НВОС тот кто РАЗМЕЩАЕТ отходы (свои или чужие) на своем ОБЪЕКТЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. Я понимаю так:размещать отходы по закону имеет право ТОЛЬКО полигон (лицензированная деятельность), а плата за НВОС (НВОС-это размещение) никак не связана с собственностью отходов. А еще:"Между тем, наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, за исключением случая, когда в договоре предусмотрен переход права собственности на отходы к такой специализированной организации, а также случая, когда заключенный договор является договором о конечном размещении отходов." Что является конечным размещением отходов, а что тогда НЕконечным размещением отхода? Сомневаюсь, что кто-то сможет НЕконечно размещать по 2500 тонн шлаков в год, ага. |
|
kvmart 29 августа 2012 |
maskaradd писал(а) Коллеги! Может кому и пригодится мой полезный опыт... изучив судебную практику решили мы (к слову сказать являемся обычными природопользователями не федерального значения, есть договор с перевозчиком ТБО и т.п.), что платить мы за размещение отходов не должны. И не платим. Приходит к нам официальная проверка. Когда речь дошла до вопроса про плату за отходы - прямо сказал не платим и не собираемся, выписывайте штраф (даже упрашивал, хотелось уж очень проверить правильность принятого решения), а мы в суд. На что ответ "мы не будем вас за это штрафовать, т.к. в настоящее время все суды встают на сторону природопользователей и наши юристы за такие дела просто не берутся" Вот так то! Думайте! Здесь все сказано. |
|
kvmart 29 августа 2012 |
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!! Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС. Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка. 89-ФЗ статья 4 пункт 3 3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку. Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011 По делу № А38-722/2011. Так же Постановление ВАС РФ от 12 июля 2011 года № 1752/11, - постановление ВАС № 15816/11 от 14.12.2011 - постановление ВАС № 14561/08 от 07.03.2009 - постановление ВАС № 4433/10 от 20.07.2010. Значительная часть отходов, переданная их собственниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье. Хотя собственнику справка дается что его отход размещен. На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? |
|
cka3ka 29 августа 2012 |
kvmart, а можете подсказать, что такое конечное и НЕконечное размещение отходов?как определить "степень конечности" размещения?) |
|
kvmart 29 августа 2012 |
cka3ka писал(а) kvmart, а можете подсказать, что такое конечное и НЕконечное размещение отходов?как определить "степень конечности" размещения?) нет такого термина - "конечное размещение". |
|
cka3ka 29 августа 2012 |
kvmart, а как тогда толковать письмо федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 28 октября 2008г. №14-07/6011 "О плате за размещение отходов производства и потребления", где пишется:"...наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, за исключением случая,(...) когда заключенный договор является договором о конечном размещении отходов"? |
|
maskaradd 29 августа 2012 |
cka3ka писал(а) как толковать, как толковать! Да просто ростех был в 2008 году алминистратором платы и есстественно чем больше они денег получат тем лучше! вот и выпустили такое письмо. до 2008 года и судебная практика была на их стороне, а сейчас в судебной практики все в точности до наоборот!
kvmart, а как тогда толковать письмо федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 28 октября 2008г. №14-07/6011 "О плате за размещение отходов производства и потребления", где пишется:"...наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, за исключением случая,(...) когда заключенный договор является договором о конечном размещении отходов"? |
|
kvmart 29 августа 2012 |
cka3ka писал(а) kvmart, а как тогда толковать письмо федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 28 октября 2008г. №14-07/6011 "О плате за размещение отходов производства и потребления", где пишется:"...наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, за исключением случая,(...) когда заключенный договор является договором о конечном размещении отходов"? Толковать как "лапша на уши". |
|
RosFeder 29 августа 2012 |
kvmart писал(а) cka3ka писал(а) kvmart, а как тогда толковать письмо федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 28 октября 2008г. №14-07/6011 "О плате за размещение отходов производства и потребления", где пишется:"...наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, за исключением случая,(...) когда заключенный договор является договором о конечном размещении отходов"? Толковать как "лапша на уши". kvmart, + 
|
M-ALINA 3 сентября 2012 |
Добрый день, уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, как отчитываются субъекты малого и среднего предпринимательства по плате за негативное воздействие на окружающую среду.  Если не ошибаюсь, для них сейчас не устанавливаются лимиты, они случайно не платят из-за этого по пятикратке? 
|
|
M-ALINA 4 сентября 2012 |
|
Yurich 4 сентября 2012 |
M-ALINA, По плате отчитываться ежеквартально отправкой расчета в бумажном виде в адрес территориального РПН (письмо у уведомлением) . Для того чтобы не было пятикратки ежегодно сдают до 15 января года, следующего за отчетным периодом отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности). Датой представления отчетности считается отметка территориального органа Росприроднадзора о ее получении с указанием даты или дата почтового отправления.
|
|
M-ALINA 4 сентября 2012 |
Yurich, огромное Вам спасибо за помощь, я просто не сталкивалась раньше со сдачей экоплатежей по малому и среднему бизнесу и всем прочим делам по отходам.
|
|
kvmart 4 сентября 2012 |
Yurich писал(а) M-ALINA, По плате отчитываться ежеквартально отправкой расчета в бумажном виде в адрес территориального РПН (письмо у уведомлением) . Для того чтобы не было пятикратки ежегодно сдают до 15 января года, следующего за отчетным периодом отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности). Датой представления отчетности считается отметка территориального органа Росприроднадзора о ее получении с указанием даты или дата почтового отправления. :1: Нет взаимосвязи срока сдачи отчета с пятикраткой. Нет такой санкции. |