Utsonia 18 сентября 2020 |
Zhannet87, если это хоз-быт, а не промышленные стоки, то нормативы состава сточных вод будут применяться,только если объем выгребных ям от абонента будет более 30 куб.м/сут |
tuinone 18 сентября 2020 |
по моему, если предприятие 30- и не хочет платить полтарифа - делаем сами анализы и подаем декларацию. Колодцы, периодичность в принципе вопрос не решают. Единственно, где какие-то формулировки и можно зацепиться и посудиться по желанию это п. 118 ПП644. "В случае если сточные воды, принимаемые от абонента в централизованную систему водоотведения, содержат загрязняющие вещества, иные вещества и микроорганизмы, негативно воздействующие на работу такой системы, не отвечающие требованиям, установленным пунктами 113 и 114 настоящих Правил, абонент обязан компенсировать организации, осуществляющей водоотведение, расходы, связанные с негативным воздействием сточных вод на работу централизованной системы водоотведения (далее - плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения), в порядке и размере, которые определены настоящими Правилами." Но п. 123(4) дает возможность для толкования без отбора. "В случае если организацией, осуществляющей водоотведение, в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод зафиксирован сброс сточных вод с нарушением требований, предусмотренных подпунктом "а" пункта 113 настоящих Правил, или произведен отбор проб сточных вод абонентов, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, а также в случае принятия организацией, осуществляющей водоотведение, для осуществления контроля декларации в отношении данных объектов абонентов, расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения в отношении указанных объектов абонентов определяется в соответствии с пунктами 120 и 123 настоящих Правил." |
|
Utsonia 18 сентября 2020 |
Вот и получается, что абоненты 30- "без вины виноватые". Конечно, очень спорный момент... Может Минстрой или МИнЖКХ дадут хоть какие-то более ясные разъяснения в ближайшее время. Мы писали, просили разъяснить, но ответа нет... |
alex2010 18 сентября 2020 |
tuinone, Первое. Легко сказать - "Делаем анализы..." это сколько тысяч рублей? Не будет ли дешевле 0,5 тарифа"..  Второе, а разве Водоканал примет Декларацию?, ведь согласно п. 129 ПП 644 учитываются водоканальские анализы за 2 года.....
|
|
alex2010 18 сентября 2020 |
Utsonia писал(а) Тут история такая...Собрались РАВВ и РСПП в Правительстве...Водоканальские стали плакаться что с 2020 года им за сверхнорматив платить в 4 раза больше из-за коэффициента 100. Промышленники заявили - на нас даже не намекайте, у нас кризис, санкции и коронавирус! И как у нас принято, всё повесили на отсутствующих - на малый бизнес.. Вот и получается, что абоненты 30- "без вины виноватые". Конечно, очень спорный момент... Может Минстрой или МИнЖКХ дадут хоть какие-то более ясные разъяснения в ближайшее время. Мы писали, просили разъяснить, но ответа нет...
|
|
Utsonia 18 сентября 2020 |
alex2010, да уж... вот вам и поддержка малого бизнеса  я еще понимаю если бы эти деньги реально дошли до водоканалов, на их реконструкцию, на замену сетей и оборудования. а по факту - только громкие слова...
|
|
alex2010 18 сентября 2020 |
Utsonia писал(а) По факту эти деньги транзитом уходят в бюджеты. Но, согласитесь, красиво, как бы за экологию борются... alex2010, да уж... вот вам и поддержка малого бизнеса я еще понимаю если бы эти деньги реально дошли до водоканалов, на их реконструкцию, на замену сетей и оборудования. а по факту - только громкие слова...
|
|
proekt502 18 сентября 2020 |
Правильно, пункты 123(4) и 203, не обязывают, обязывает ПП 728 и указано что водоканал должен отобрать пробы, даже раз в 100 лет, а если у абонента есть ккк и возможность отобрать пробы, то опять же, даже убирая последний абзац данных пунктов, через суд решится этот вопрос, не в пользу организации ВКХ. |
|
proekt502 18 сентября 2020 |
Ну и по поводу транзита, п.123(5). Средства, полученные организациями, осуществляющими водоотведение, в виде платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, используются целевым образом в качестве источника финансирования производственной и (или) инвестиционной программ организации, осуществляющей водоотведение, на выполнение иных мероприятий, связанных с ремонтом, реконструкцией или строительством объектов централизованных систем водоотведения, а также в качестве средств на возврат займов и кредитов, процентов по займам и кредитам, привлекаемым на реализацию производственной и (или) инвестиционной программ. Это целевые деньги, которые идут на отдельный счет и действительно тратятся на цели п.123(5)
|
|
tuinone 18 сентября 2020 |
alex2010, Что дешевле платить или делать анализы, что делать - платить или судиться каждый решает сам. За нас никто наши проблемы не решит. В декларации абонент учитывает результаты, выполненные по его поручению аккредитованной лабораторией. Результаты водоканала учитываются. Если их нет, то и учитывать нечего, пользуйтесь своими. |
|
irina12 18 сентября 2020 |
Господа, Вы же в курсе, что на регулейшене висит проект изменения в КоАП - плата штрафов за превышения по сбросам в ЦСВ? До 300 т.р. за превышения. За любые превышения, даже на десятую долю ПДК. Т.е. любое превышение и летит штраф 300 тыс., неделю на исправление, летит штраф 300*2 и прекращение деятельности. Готовьтесь к банкротству, водоканал позаботился о чистоте водных объектов. Нет предприятий = нет стоков. |
|
kvmart 18 сентября 2020 |
irina12 писал(а) сказочное государство....
Господа, Вы же в курсе, что на регулейшене висит проект изменения в КоАП - плата штрафов за превышения по сбросам в ЦСВ? До 300 т.р. за превышения. За любые превышения, даже на десятую долю ПДК. Т.е. любое превышение и летит штраф 300 тыс., неделю на исправление, летит штраф 300*2 и прекращение деятельности. Готовьтесь к банкротству, водоканал позаботился о чистоте водных объектов. Нет предприятий = нет стоков. |
|
alex2010 18 сентября 2020 |
proekt502 писал(а) Сами-то поняли, что "должен" без конкретного срока это всё-равно, что "никогда".. Правильно, пункты 123(4) и 203, не обязывают, обязывает ПП 728 и указано что водоканал должен отобрать пробы, даже раз в 100 лет, а если у абонента есть ккк и возможность отобрать пробы, то опять же, даже убирая последний абзац данных пунктов, через суд решится этот вопрос, не в пользу организации ВКХ. И с каких перепугов суд встанет на сторону абонента? Ну, если только через 100 лет....после отбора проб, когда рак на горе свистнет..
|
|
alex2010 18 сентября 2020 |
proekt502 писал(а) Средства, получаемые Водоканалами, дай Бог, что бы хватило на покрытие платы за НВОС.. Ну и по поводу транзита, п.123(5). Средства, полученные организациями, осуществляющими водоотведение, в виде платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, используются целевым образом в качестве источника финансирования производственной и (или) инвестиционной программ организации, осуществляющей водоотведение, на выполнение иных мероприятий, связанных с ремонтом, реконструкцией или строительством объектов централизованных систем водоотведения, а также в качестве средств на возврат займов и кредитов, процентов по займам и кредитам, привлекаемым на реализацию производственной и (или) инвестиционной программ. Это целевые деньги, которые идут на отдельный счет и действительно тратятся на цели п.123(5) :1:
|
|
alex2010 18 сентября 2020 |
tuinone, Смотрите сами. Я уже прикидывал. Анализы стоят 12200- 14500 руб. В разных регионах, конечно, цена варьирует, но явно не копейки. Чисто экономически для себя посчитайте, что дешевле и вперёд... Кроме того, не забывайте, что по декларации ещё и платить придётся. И опять же, как правило, канализационные колодцы годами нечищены, там "аккредитованные лаборанты" со дна столько грязи начерпают...Это только так кажется, что всё просто, а на самом деле только коснись.
|
|
alex2010 18 сентября 2020 |
irina12 писал(а) За превышение каких нормативов? Которые приложение № 5 к ПП 644 или нормативы состава сточных вод, утверждаемые местной властью?
Господа, Вы же в курсе, что на регулейшене висит проект изменения в КоАП - плата штрафов за превышения по сбросам в ЦСВ? До 300 т.р. за превышения. За любые превышения, даже на десятую долю ПДК. Т.е. любое превышение и летит штраф 300 тыс., неделю на исправление, летит штраф 300*2 и прекращение деятельности. Готовьтесь к банкротству, водоканал позаботился о чистоте водных объектов. Нет предприятий = нет стоков. |
|
alex2010 18 сентября 2020 |
kvmart писал(а) Понимать надо, что бюджет требует наполнения. Для нас же стараются.
irina12 писал(а) сказочное государство.... Господа, Вы же в курсе, что на регулейшене висит проект изменения в КоАП - плата штрафов за превышения по сбросам в ЦСВ? До 300 т.р. за превышения. За любые превышения, даже на десятую долю ПДК. Т.е. любое превышение и летит штраф 300 тыс., неделю на исправление, летит штраф 300*2 и прекращение деятельности. Готовьтесь к банкротству, водоканал позаботился о чистоте водных объектов. Нет предприятий = нет стоков. |
|
tatna 18 сентября 2020 |
Подскажите пожалуйста, коэф 2 брать будут без отбора проб? |
|
alex2010 18 сентября 2020 |
tatna писал(а) Надо определиться...1) Вы кто? Парикмахерская, гостиница или кто? Подскажите пожалуйста, коэф 2 брать будут без отбора проб? 2) У Вас есть "личный" без влияния иных абонентов, контрольный канализационный колодец? |
|
bursha 18 сентября 2020 |
irina12 писал(а) Господа, Вы же в курсе, что на регулейшене висит проект изменения в КоАП - плата штрафов за превышения по сбросам в ЦСВ? До 300 т.р. за превышения. За любые превышения, даже на десятую долю ПДК. Т.е. любое превышение и летит штраф 300 тыс., неделю на исправление, летит штраф 300*2 и прекращение деятельности. Готовьтесь к банкротству, водоканал позаботился о чистоте водных объектов. Нет предприятий = нет стоков. Это какой пункт? |