|
Strannic99 6 июля 2015 |
Кумарт, родите уж ещё какую мысль, а то за повторение одной и той же мантры вас редактор опять забанит. |
|
kvmart 6 июля 2015 |
ПРОШУ всех высказывать свои мысли с аргументами из НПА: ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ВЫВОД: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! УДАЛЕНИЕ отходов -- НЕ МОЖЕТ быть ПРОДАЖЕЙ вообще чего-либо!!!! |
|
Strannic99 6 июля 2015 |
Да ради бога, если это вращается внутри предприятия. "О.С.-Предназначаются для нужд основной деятельности организации". А уж как только покидают- или товар или сырьё или отход. |
|
Strannic99 6 июля 2015 |
kvmart, Ваши выводы просто неверны, а формулировки никто не отрицает. |
|
kvmart 6 июля 2015 |
попробуйте опровергнуть с помощью НПА.... пока это пустая болтовня... |
|
kvmart 6 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) полная чушь...
Да ради бога, если это вращается внутри предприятия. "О.С.-Предназначаются для нужд основной деятельности организации". А уж как только покидают- или товар или сырьё или отход. |
|
Strannic99 6 июля 2015 |
kvmart, Я вам уже 3 раза опровергла и со ссылкой на ГОСТ и на ФЗ и на здравый смысл. Пусть другие пользователи решат кто из нас прав. |
|
kvmart 6 июля 2015 |
Strannic99, ни одного аргумента с НПА, опровергающего мое утверждение вы не привели... |
|
Strannic99 6 июля 2015 |
kvmart писал(а) Strannic99 писал(а) полная чушь... Да ради бога, если это вращается внутри предприятия. "О.С.-Предназначаются для нужд основной деятельности организации". А уж как только покидают- или товар или сырьё или отход. Ну конечно..... "Основные средства — это средства труда, которые участвуют в производственном процессе, сохраняя при этом свою натуральную форму."- так вот не сохраняют как раз отходы первоначальную форму. Более того, с точки зрения бухгалтерии каждое предприятие должно иметь утверждённые нормы потерь сырья и материалов. Для того чтобы бух. мог определиться относить их (потери) на себестоимость или на прибыль (если нет утверждённых норм). Вы ещё подведёте предприятия своими рассуждениями под штрафы налоговиков. |
|
Strannic99 6 июля 2015 |
kvmart писал(а) Strannic99, ни одного аргумента с НПА, опровергающего мое утверждение вы не привели... Да неужели. Читайте внимательно. |
|
kvmart 6 июля 2015 |
Strannic99, главное это не товар.... |
|
kvmart 6 июля 2015 |
Strannic99, ни одного аргумента с НПА, опровергающего мое утверждение вы не привели... я вам это сразу и разъяснил..... |
|
kvmart 6 июля 2015 |
ОТХОД - это то, что УДАЛЯЕТСЯ.... Что не УДАЛЯЕТСЯ - НЕ ОТХОД.... ПО ЗАКОНУ!!! ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. |
redaktor 6 июля 2015 |
Уважаемый kvmart, Ваши сообщения вновь с чрезмерным форматированием и повторами. Если не исправитесь, доступ ограничим на 2 недели. |
|
kvmart 6 июля 2015 |
redaktor, проясните пожалуйста как определить меру форматирования.... копипаста нет.... мысль приходится повторять - на то это и форум-дискуссия, а не докладная.... |
|
reg_inspektor 7 июля 2015 |
К сожалению, разработчики изменений в 89-ФЗ опять наступили на те же грабли, а именно: 1. Поменяли понятие отходов производства и потребления, теперь это - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом 2. При этом, забыли внести в ст.1 понятие, что такое удаление отходов. Поэтому необходимо искать раскрытие этого понятия в ином нормативном правовом акте. Кроме указанного выше ГОСТа нет ничего. следовательно, понятие удаление отходов понимать нужно так: ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. Но. Что такое разложение отходов в госте не указано. И нигде, ни в одном правовом акте не раскрыто данное понятие. Как это понимать? Это биологическое разложение отходов, или, быть может, их сортировка? 3. Вы немного забыли про новую редакцию ст.4 89-ФЗ )) Отходы теперь можно легко продать, обменять, или отказаться т права собственности на них в соответствии с нормами ГК РФ ;) Таким образом, без нормально написанных правовых актов, любая точка зрения отраженная в даннйо ветке имеет право на жизнь )) |
|
Booba 7 июля 2015 |
reg_inspektor, Вы меня приятно порадовали. Точный и грамотный ответ, возьму на заметку. Спасибо. |
|
irina12 7 июля 2015 |
reg_inspektor писал(а) Но. Что такое разложение отходов в госте не указано. И нигде, ни в одном правовом акте не раскрыто данное понятие. Плохой Вы инспектор  читайте лучше ГОСТ, все там раскрыто.
|
|
irina12 7 июля 2015 |
reg_inspektor писал(а) Отходы теперь можно легко продать, обменять, или отказаться т права собственности на них в соответствии с нормами ГК РФ ;) Хочу посмотреть на то как Вы продадите или обменяете смет с территории Масло, аккумуляторы и т.д. и без поправок в 89 хорошо продавались. |
|
reg_inspektor 7 июля 2015 |
Недоглядел, сори. Ибо находится не в разделе термины, используемые в настоящем ГОСТе, что также свидетельствует о юридико-технических ошибках написания данного нормативного технического акта. 6.3.1.3 Разложение отходов I-IV классов опасности представляет собой их деструкцию и связано с выполнением биохимических, биологических, физико-химических и термических операций над ними, приводящих к возможности обезвреживания их опасных компонентов и дальнейшей утилизации. Но это еще не повод делать выводы: плохой не плохой. И права Вам такого никто не давал. По второму вопросу. Если Вам не понятна суть того, как действующая редакция ст.4 89-ФЗ облегчила многим проблемы возникавшие ранее при обращении с отходами, в том числе поднятыми в данной ветке, я вас учить не собираюсь. |