|
Nata_n1111 2 октября 2018 |
HG2017, Требования РПН |
|
HG2017 2 октября 2018 |
Nata_n1111, требования указывать источник исх. данных??  То есть я не могу просто написать ГАЗ 21-03, нужно птс приложить? И протокол взвешивания шины, например?
|
|
Nata_n1111 3 октября 2018 |
HG2017, ПТС не требуют, а вот акты взвешивания обязательно. На каждый количественный показатель требуется подтверждение |
|
HG2017 3 октября 2018 |
Nata_n1111, это где ж такой злостный регион? |
|
HG2017 3 октября 2018 |
Nata_n1111, у нас пока что подписи руководителя на исх. сведениях достаточно. |
|
Nalalia 6 октября 2018 |
Добрый день, уважаемые коллеги! РПН выдал второй раз отказ на выдачу лимитов по причинам: 1. Ежегодное образование некоторых отходов (Лампы ртутные.., Обувь кожаная…, Спецодежда…, Шлак сварочный, Остатки и огарки…, Лампы накаливания…, Обтирочный материал…, Осадок очистных сооружений…, Покрышки… и др.) рассчитано неверно, а именно расчет не соответствует п. 9 Методических указаний: ПНо=Ро*Q. Из истории. При первой сдаче проекта расчет был проведен по формулам методичек НИЦПУРО и МРО. В первом отказе было указано, что расчет не соответствует п. 9 Методических указаний. В устном разговоре с экспертом, выяснилось, что можно ежегодное образование отходов (Лампы ртутные.., Обувь кожаная…, Спецодежда…, Шлак сварочный, Остатки и огарки…, Лампы накаливания…, Обтирочный материал…, Покрышки… и др.) можно посчитать как для отходов, образующихся в результате износа материалов и изделий, для которых в технической документации устанавливаются ограничения по сроку эксплуатации, без предварительного определения норматива образования по формуле N 2: ПНо=M i * Т, где Mi - вес материалов, изделий, признанных отходами; Т - срок эксплуатации материала, изделия. Теперь снова отказ и снова не тот расчет. 2. Согласно требованиям п.28 методических указаний в раздел Приложения ПНООЛР включаются в том числе заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству. Подскажите, пожалуйста: 1. Каким образом нужно проводить расчет вышеупомянутых отходов? 2. Какие документы и в каком виде нужно прикладывать, чтобы подтвердить данные материально-сырьевого баланса по основному производству, по каждому из возможных методов расчета норматива из Методических указаний? |
|
ELENA-MARIEVA 7 октября 2018 |
По пункту 1 присоединяюсь к вопросу. У нас тоже отказы по методикам НИЦПУРО и МРО. По пункту 2 их устраивают справки предприятия, подписанные руководителем. |
|
HG2017 8 октября 2018 |
Nalalia, 1) отказ не по методикам ницпуро, а из-за того, что вы их не адаптировали под формулу ПНо=Ро*Но. Берёте формулу из ницпуро, часть её считаете за Ро, часть за Но, перемножаете, получаете результат. Если считать по ПНо=М/Т, то Т нужно подтверждать какой то нормативкой. 2) МСБ по форме Приложения 1 из 349 приказа. |
|
Nalalia 8 октября 2018 |
HG2017, Спасибо! Разговаривала с РПН, отстояла свои формулы. |
|
ELENA-MARIEVA 9 октября 2018 |
HG2017, по лампам РПН настаивает на формуле ПНо=М/Т, Т требует брать у завода-изготовителя. Приложение 1 не подходит для предприятий, не выпускающих продукцию (в нашем случае - транспортных, перерабатывающих электроэнергию, котельных, водоснабжение и водоотведение) |
|
HG2017 9 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA, 1) а почему из НИЦПУРО нельзя Т взять? 2) неважно, подходит или нет, в МУ написано должно быть, значит должно. У нас вон и садикам писали отказы по МСБ, а вы говорите котельные.. 
|
|
ELENA-MARIEVA 10 октября 2018 |
HG2017, про садики по каким отходам, пищевым? По ПНООЛР на тему отсутствия приложения 1 со стороны РПН замечаний в отказах не было. |
|
HG2017 10 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA, повезло вам с рпн значит, а некоторые буквоедством занимаются. Одно время статистический метод не принимали, потом, наоборот, сказали все отходы только по статистике считать (видимо задолбались писать отказы про несоответствие формул), потом про мсб, расчетно-аналитический метод.. Помню отказ бы по дряхлому садику с тремя отходами на 3 страницы! |
|
ELENA-MARIEVA 14 октября 2018 |
Коллеги, есть тут кому утвердили НООЛР в Кировской области?  Каким методом рассчитывать нормативы? У нас отказ из-за методик расчета нормативов образования. Не принимаются формулы из справочников даже на обычные отходы: рт.лампы, мусор, смет. Все требуют считать по методике приказа Минприроды №349 через Но и Q, или Мi/Т, или статистическим методом. У предприятия - передача электроэнергии. |
|
irina12 16 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Коллеги, есть тут кому утвердили НООЛР в Кировской области? Каким методом рассчитывать нормативы? У нас отказ из-за методик расчета нормативов образования. Не принимаются формулы из справочников даже на обычные отходы: рт.лампы, мусор, смет. Все требуют считать по методике приказа Минприроды №349 через Но и Q, или Мi/Т, или статистическим методом. У предприятия - передача электроэнергии. Уже все давно считают по этим формулам по всей стране  . Просто подгоните формулы из справочников под эти формулы.Я разбивала так, например, ртутные лампы: Предлагаемый норматив образования отхода в среднем за год (ПНо) рассчитан по формуле 2 Методических указаний: ПНо=Мi/T , т/год, где Mi - вес отработанных источников света, признанных отходами; Т - срок эксплуатации ртутных ламп; Mi =∑ Кip.л × mip.л , тонн где: Кip.л - количество установленных источников света, i - того типа, шт; mip.л - масса источников света i - того типа, т; Т = Нip.л /Чi, год Нip.л - нормативный срок горения одного источника света i - того типа, час; Чi - время работы источника света, час/год. |
|
ELENA-MARIEVA 16 октября 2018 |
irina12 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Коллеги, есть тут кому утвердили НООЛР в Кировской области? Каким методом рассчитывать нормативы? У нас отказ из-за методик расчета нормативов образования. Не принимаются формулы из справочников даже на обычные отходы: рт.лампы, мусор, смет. Все требуют считать по методике приказа Минприроды №349 через Но и Q, или Мi/Т, или статистическим методом. У предприятия - передача электроэнергии. Уже все давно считают по этим формулам по всей стране . Просто подгоните формулы из справочников под эти формулы.Я разбивала так, например, ртутные лампы: Предлагаемый норматив образования отхода в среднем за год (ПНо) рассчитан по формуле 2 Методических указаний: ПНо=Мi/T , т/год, где Mi - вес отработанных источников света, признанных отходами; Т - срок эксплуатации ртутных ламп; Mi =∑ Кip.л × mip.л , тонн где: Кip.л - количество установленных источников света, i - того типа, шт; mip.л - масса источников света i - того типа, т; Т = Нip.л /Чi, год Нip.л - нормативный срок горения одного источника света i - того типа, час; Чi - время работы источника света, час/год. Спасибо. Я просто не была уверена, что так можно. Как Вам мой пример? Предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах определяется по формуле: ПНо = Мi/T, где ПНо - предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах; Мi - вес материалов, изделий, признанных отходами; Т - срок эксплуатации материала, изделия. Согласно «Сборника методик по расчету объемов образования отходов» С-Пб, 2001 г.: М = Σ ni * mi * ti * 10-6 / ki , т/год, где: ni - количество установленных ламп i-той марки, шт., mi - вес одной лампы i-той марки, г ( см. таблицу в приложении 6), ti - фактическое количество часов работы ламп i-той марки, час/год (см.приложение 6), ki - эксплуатационный срок службы ламп i-той марки, час. Таким образом: Мi = М * ki = Σ ni * mi * ti * 10-6 Т = ki Расчет норматива за год для ст. Шабалино: ni = 164 штуки марки ЛБ-40 (представлено в приложении 6) mi = 210 г Режим работы предприятия указан в приложении 6 (дневной, односменный, 8-часовой, 250 дней в году). ti = 8*250 = 2000 час/год Мi = 164 * 210 * 2000 * 10-6 = 68,88 Т = 12000 ПНо = 68,88/12000 = 0,006 т/год Расчет норматива за год для ст. Свеча: ni = 78 штук марки ЛБ-40 (представлено в приложении 6) mi = 210 г Режим работы предприятия указан в приложении 6 (дневной, односменный, 8-часовой, 250 дней в году). ti = 8*250 = 2000 час/год Мi = 78 * 210 * 2000 * 10-6 = 32,76 Т = 12000 ПНо = 32,76/12000 = 0,003 т/год Всего ламп по всем объектам: ПНо = 0,006 + 0,003 = 0,009 т/г |
|
ELENA-MARIEVA 16 октября 2018 |
irina12, а масло не получается пристроить под эти формулы. Наверное, надо считать статистическим методом. Вообще, что разработчики методики хотели видеть в "Но"? Например, по газовым котельным сколько отходов приходится на 1 Гкал Ни одного.Справочники хотя бы обновили прошлого века. |
|
HG2017 17 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA, а если несколько разных ламп? |
|
HG2017 17 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA, почему не получается масло? Ровно то же самое. Если от слива, то и так понятно - Но = % по справочнику. А если от транспорта, то Q - это расход, а Но - всё остальное по формуле. |
|
irina12 17 октября 2018 |
ELENA-MARIEVA, Вы масло считаете не через пробег? возьмите руководство по эксплуатации, там написано через сколько км меняем фильтры, масло и всякую лабуду. Можно же еще идти экспериментальным методом - при одном сливе образуется 10 литров отработанного масла, количество сливов в год 3, т.е. это уже получается другая формула из МУ. Вообще не совсем ясно почему экспериментальный метод не распространен, он самый простой и достоверный. |