|
Booba 13 ноября 2015 |
ecolog1211 писал(а) zeta-jones, ... Да и на всякий случай, посмотрите есть ли у Вас на балансе автотранспорт.... который можно "подвести" под "стационарный объект" с вытекающими отсюда последствиями. :1: Блин и Вы туда же, Вы встали на сторону РПН и МПР что ли? Сколько я уже бьюсь, доказывая, что а/т не может быть Ст.об. Плохо, что никто из тех, кому предъявляли на эту тему ст.8.21 не пошли судиться, а смиренно всё принимают. Кстати Вы по данному вопросу обращались в прокуратуру - были результаты? |
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
Booba, В не внимательно читали то что я  писал.Вопрос распадается на несколько частей. 1)Если Вы имеете транспорт, то где-то он должен стоять, обслуживаться и т.д - появляется автостоянка, где стоят автомобили, где производится прогрев и т.д. - появляется выброс ЗВ и "площадной" источник выброса ЗВ - он присутствует в ОНД-86, "пролонгирован" в изменения ОНД-86. Обратите внимание - я говорю не об автотранспорте как отдельной единице - а об автостоянке. Остальное "философские" рассуждения. 2)Теперь по поводу "платить", " не платить" в 2015 г. за передвижные источники. Объясняю - плата за передвижные убрана с 01.01.2016 г. Вот когда наступит 2016 г. тогда и будем рассуждать. Все остальное - письма, разъяснения - это от "ОБС". В НПА в настоящее время плата за передвижные НЕ УБРАНА, поэтому дело Ваше "платить" или "не платить". При этом еще раз обращаю Ваше внимание, что я говорю об "передвижных" а не об "площадных" источниках выбросов в соответствии с п. 1) 3)Ну и последнее, то что я рекомендовал zeta-jones связано стем, что лучше "доказать" что у тебя есть "автомобиль" и где-то он "стоит" и это "стойбище" отнести к стационарному источнику, доказать, что ты не "баран" и у тебя объект ОНВ 4 категории,  чем попасть в 3 категорию ОНВ .
|
|
Booba 13 ноября 2015 |
ecolog1211 писал(а) То что Вы хотите попасть в 4 категорию я легким движением мысли уловил, но Вы уверены, что отсутствуют в составе выбросов вещества I и II классов опасности? Почему спрашиваю, потому что никогда для стоянок не делал Разрешение и делать не собирался. С другой стороны указав автостоянку как Ст.об. (если в выбросах и правда нет таких веществ) всё равно для 4 категории ничего разрабатывать не надо. Иными словами надо при появлении Постановления с присвоением кодов направить письмо и сказать мол есть площадной источник и от него образуются выбросы без веществ 1 и 2 кл. оп.? Booba, 3)Ну и последнее, то что я рекомендовал zeta-jones связано стем, что лучше "доказать" что у тебя есть "автомобиль" и где-то он "стоит" и это "стойбище" отнести к стационарному источнику, доказать, что ты не "баран" и у тебя объект ОНВ 4 категории, чем попасть в 3 категорию ОНВ . Но по ОНД-86 всё таки хотел бы поспорить ведь: 3.1.19. площадной источник выброса: Источник, выбрасывающий загрязняющие атмосферу вещества с установленной ограниченной поверхности. 8.8. Одним из способов сокращения объема вычислений и анализа их результатов является представление совокупности большого числа однотипных источников выбросов , а также рассредоточенных по обширной территории источников неорганизованного выброса как площадных источников выбросов. ПЛОЩАДНЫМИ источниками могут аппроксимироваться такие источники, как резервуарные парки предприятий, совокупности мелких бытовых котельных и труб печного отопления в городах, а также группы низких вентиляционных источников выбросов предприятия (при расчетах рассеивания выбросов от указанных источников для участков, расположенных за пределами санитарно-защитной зоны этого предприятия). Поэтому считаю, что в новой редакции ОНД стоянки и акватория - это не источники выброса по площади, Тем более фед. законодательством это подтверждается. Открыл для себя снова, что стоянки не источники ))) Полезно, однако с Вами вести беседы. |
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
Booba писал(а) То что Вы хотите попасть в 4 категорию я легким движением мысли уловил, . Booba писал(а) Почему спрашиваю, потому что никогда для стоянок не делал Разрешение и делать не собирался. С другой стороны указав автостоянку как Ст.об. (если в выбросах и правда нет таких веществ) всё равно для 4 категории ничего разрабатывать не надо. Иными словами надо при появлении Постановления с присвоением кодов направить письмо и сказать мол есть площадной источник и от него образуются выбросы без веществ 1 и 2 кл. оп.? Правильно Вы все поняли Надо поставить РПН в позу "доказывающего" - поскольку в последние лет этак 15 они только и делали, что ставили на Госучет, включая выдачу "Свидетельства о постановке на Госучет".. Приказы РТН 867, 555, Приказы РПН 863, МПР 49, 50, 30 ну и т.д и т.п Постановлений Правительства -Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", Постановление Правительства РФ от 14 апреля 2007 г. N 229 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183", Постановление Правительства от 21 апреля 2000 года № 373 "Об утверждении Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников" ну и т.д и т.п. Booba писал(а) Но по ОНД-86 всё таки хотел бы поспорить ведь: 3.1.19. площадной источник выброса: Источник, выбрасывающий загрязняющие атмосферу вещества с установленной ограниченной поверхности. 8.8. Одним из способов сокращения объема вычислений и анализа их результатов является представление совокупности большого числа однотипных источников выбросов , а также рассредоточенных по обширной территории источников неорганизованного выброса как площадных источников выбросов. ПЛОЩАДНЫМИ источниками могут аппроксимироваться такие источники, как резервуарные парки предприятий, совокупности мелких бытовых котельных и труб печного отопления в городах, а также группы низких вентиляционных источников выбросов предприятия (при расчетах рассеивания выбросов от указанных источников для участков, расположенных за пределами санитарно-защитной зоны этого предприятия). Поэтому считаю, что в новой редакции ОНД стоянки и акватория - это не источники выброса по площади, Тем более фед. законодательством это подтверждается. Открыл для себя снова, что стоянки не источники ))) Полезно, однако с Вами вести беседы. Доживем до 01.01.2016 г.... |
|
zeta-jones 13 ноября 2015 |
ecolog1211, Спасибо за оперативный ответ. Передвижных источников нет, просто офис. Я поняла все ваши рекомендации, но не могу понять, почему документ, который вы даете по ссылке, а именно порядок присвоения кодов может повлиять на мое отнесение к какой-либо категории? Есть критерии, в них прописаны условия, под которые я не подхожу, что я тут смогу доказать? Вот если выпустят изменения в критерии, в которых будут учтены "недоработки", тогда наверное да. Может быть эти формулировки были умышленно изменены на последнем этапе, чтобы как можно больше предприятий попадало под плату за НВОС и все "благие начинания" по освобождению всякой "мелочевки" от платы за НВОС сошли на нет. |
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
zeta-jones, ну что "выросло" - то "выросло" - просто поскольку сотрудники и центральный аппарат МПР и РПН ничего не понимаю что "создали" и запутались в своем "нормотворчестве" - старайтесь использовать все "дыры" НПА дл своего предприятия, чтобы не попасть под ст. КоАП.
|
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
Да и еще ув. Booba, просмотрите п.9.1 Приказа Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" который при выдаче разрешения на выброс ЗВ БАЗИРУЕТСЯ что условия и требования Постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", Постановления Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2000 г. N 373 "Об утверждении Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников" РПН ВЫПОЛНЕНЫ и все Ваши источники ЗВ от объекта ОНВ включены в реестр объектов ОНВ: п.6 ПП №373: 6. Государственный комитет Российской Федерации по охране окружающей среды в области государственного учета вредных воздействий на атмосферный воздух (кроме вредных физических воздействий, отрицательно влияющих на здоровье человека) осуществляет: а) регистрацию организаций, подлежащих государственному учету; б) ведение банка данных по организациям, подлежащим государственному учету, а также по количеству и составу выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух; в) контроль за правильностью ведения первичного учета вредных воздействий на атмосферный воздух. Ваша задача обеспечить чтобы у Вас была программа ПЭК (воздух, вода, отходы), она велась, чтобы Вы в соответствии с требованиями 219-ФЗ сдавали отчет о ее выполнении (для 1 категории нужно ее согласование с РПН, по другим указаний нет) ... ну естественно осуществлять плату за НВОС (кроме 4 категорий) ну и т.д и т.п. - особенно обратить внимание на начало поста. и ни в коем случае не писать "Заявление" в соответствии с прожектом "Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» ссылка
|
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
zeta-jones писал(а) Я поняла все ваши рекомендации, но не могу понять, почему документ, который вы даете по ссылке, а именно порядок присвоения кодов может повлиять на мое отнесение к какой-либо категории?. Потому что.. потому.. Потому что АДМИНИСТРАТИВНОЙ процедурой присвоения кода в соответствии с 219-ФЗ является получение от РПН "Свидетельства" о присвоении кода объекта ОНВ. Вы сами себе присвоить код объекта ОНВ не можете. Вы можете опираясь на то, что я писал выше "послать" РПН для выдачи Вам "Свидетельства" - формы которого еще пока нет на регулейшен. Удачи !
|
|
Booba 13 ноября 2015 |
ecolog1211, я как понимаю Вы это привели, чтобы правильно письмо о присвоении № объекта написать в РПН? Если мысль я понял верно, скопирую её на "жесткий диск". |
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
Booba писал(а) ecolog1211, я как понимаю Вы это привели, чтобы правильно письмо о присвоении № объекта написать в РПН? Если мысль я понял верно, скопирую её на "жесткий диск". Вы все правильно поняли ув. Booba, Я почему это так "разжевываю", чтобы юрлица снова не попались на еще один "лохатрон", по которому последователи фирмы "Моргунова и К" пытаются "подсадить" юрлиц на очередной веб-портал, по которому они должны "интерракивно" занести в соответствии с прожектом "Заявки" ВЕСЬ СОСТАВ тома ПДВ, ПНООЛР, НДС, включая параметры ГВС, географические координаты и т.д и т.п. (смайлик пальцем у виска не привожу) Ну а поскольку на данном форуме "умников" и "советчиков" от "ОБС" хватает, то многие могут попасться на данную ловушку забыв, что в 219-ФЗ заложено требование только по вновь вводимым в эксплуатацию объектам в течении 6 месяцев с момента запуска. Ну а поскольку уровень молодых экологов и постоянных посетителей данного форума желает лучшего - если до сих пор советуют что-то посылать по паспортам в Москву во ФЦАО, выполнять "письма", делать расчет платы за НВОС в "левых" "Модуль природопользователя" "ПТК "Госконтроль" - то я думаю многие начнут выполнять и засовывать все тома ПДВ, ПНООЛР, НДС в очередной веб-портал ...
|
|
Wunex 13 ноября 2015 |
ecolog1211, В соответствии с пунктом 3 статьи 11 Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ со дня вступления в силу указанного Закона в течение двух лет юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность, обязаны поставить на государственный учет принадлежащие им на установленном законом праве объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, в порядке, установленном статьей 69.2 (в редакции Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ) . ФЗ от 21.07.2014 N 219-ФЗ был опубликован: •Официальный интернет-портал правовой информации (www.pravo.gov.ru) от 22.7.2014 г. (№ 0001201407220035) •"Российская газета" от 25.7.2014 г. •Собрание законодательства РФ", 28.07.2014, N 30 (Часть I), ст. 4220 |
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
 Wunex писал(а) ecolog1211, В соответствии с пунктом 3 статьи 11 Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ со дня вступления в силу указанного Закона в течение двух лет юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность, обязаны поставить на государственный учет принадлежащие им на установленном законом праве объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, в порядке, установленном статьей 69.2 (в редакции Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ) . ФЗ от 21.07.2014 N 219-ФЗ был опубликован: •Официальный интернет-портал правовой информации (www.pravo.gov.ru) от 22.7.2014 г. (№ 0001201407220035) •"Российская газета" от 25.7.2014 г. •Собрание законодательства РФ", 28.07.2014, N 30 (Часть I), ст. 4220 Ну откуда Вы все такие то !!???  Читайте "матчасть" - я уже 100 раз приводил ссылку и Минэкономразвития УКАЗАЛА на это - Вам что еще раз привести ? Ну тогда еще раз читаем: "2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ В ТЕЧЕНИЕ ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ СО ДНЯ НАЧАЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ УКАЗАННЫХ ОБЪЕКТОВ." Ну а остальное - читайте ссылка Только не "обхитрите" самого себя ! Удачи !
|
|
ecolog1211 13 ноября 2015 |
Ну и чтобы больше не возвращаться к данному вопросу - еще раз читаем "Статья 8.46. Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, представлению сведений для актуализации учетных сведений Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, представлению сведений для актуализации учетных сведений - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей. Примечание. За административное правонарушение, предусмотренное настоящей статьей, лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несет административную ответственность как юридическое лицо."; Таким образом : сухой "осадок" 1) Т.е. все кто что-то сдавал в РПН в соответствии с тем что я писал выше УЖЕ СТОЯТ НА УЧЕТЕ и после выхода НПА по коду ОНВ должны послать то что я писал выше. 2)Если Вы посылаете "Заявку" (после ее появления - она еще на регулейшен) - то Вы признаете себя что Вы не выполнили требования 219-ФЗ, 7-ФЗ и признаете , что осуществляли незаконную предпринимательскую деятельность и сразу Вам можно предъявить ст. 8.46 КоАП ну и т.д и т.п в зависимости от фантазии... 3)Если Вы НИЧЕГО не сдавали в РПН - то я Вам настоятельно рекомендую пока не вышел НПА по кодам и по форме "Заявки" - что нибудь "послать" в РПН - "зафиксировав" факт своей предпринимательской деятельности4) Ну а если Вы ничего не посылали и не пошлете то в течении 2-х лет, как правильно отметил ув. Wunex 4.1)к Вам могут "прийти" предъявив все ст. КоАП 4.2)Ну а если Вы не вновь образовались а уже функционировали больше 6 месяцев - читайте п.4.1) Все ! На этом "обсуждение" данной темы заканчиваю. Изучайте "матчасть" Удачи !
|
|
feelgood 16 ноября 2015 |
Нам прислали письмо из РПН, во исполнения поручения федеральной службы по надзору в сфере природопользования просят предоставить информацию о перечне объектов, оказывающих НВОС с учетом критериев, установленных ПП 903 и 1029. Кому-нибудь приходило письмо, отчитывались уже?
|
|
ecolog1211 16 ноября 2015 |
feelgood писал(а) Нам прислали письмо из РПН, во исполнения поручения федеральной службы по надзору в сфере природопользования просят предоставить информацию о перечне объектов, оказывающих НВОС с учетом критериев, установленных ПП 903 и 1029. Кому-нибудь приходило письмо, отчитывались уже? Вы сами поняли - что написали ?
|
|
feelgood 16 ноября 2015 |
ecolog1211 писал(а) feelgood писал(а) Нам прислали письмо из РПН, во исполнения поручения федеральной службы по надзору в сфере природопользования просят предоставить информацию о перечне объектов, оказывающих НВОС с учетом критериев, установленных ПП 903 и 1029. Кому-нибудь приходило письмо, отчитывались уже? Вы сами поняли - что написали ? :1: Почему нельзя нормально ответить, все время с какой-то издевкой! Написала то, что написано в письме. Если в нашу область пришло данное письмо, то явно в другие тоже разослали. |
|
Booba 16 ноября 2015 |
Уважаемый ecolog1211 смеюсь вместе с Вами о грамотности высших чинов РПН. Некий господин Смолин пишет в ответ на мое обращение: "П.4 ст.4.2 7-ФЗ определено, что присвоение объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, соответствующей категории осуществляется при его постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в уполномоченный Правительством РФ федеральном органе исполнительной власти или органе исполнительной власти субъекта РФ, на основании ЗАЯВЛЕНИЯ ЮЛ или ИП". Так вот фразы:"...в уполномоченный Правительством РФ федеральном органе исполнительной власти или органе исполнительной власти субъекта РФ, на основании ЗАЯВЛЕНИЯ ЮЛ или ИП" в пункте 4 статьи 4.2 7-ФЗ просто НЕТ. А по сути запроса так ничего и не ответили - одна вода. Из чего делаю вывод, что я разбираюсь лучше их и буду писать письмо о присвоении категории. Посмотрю как они будут выкручиваться. |
|
aleks1311 16 ноября 2015 |
feelgood писал(а) Нам прислали письмо из РПН, во исполнения поручения федеральной службы по надзору в сфере природопользования просят предоставить информацию о перечне объектов, оказывающих НВОС с учетом критериев, установленных ПП 903 и 1029. Кому-нибудь приходило письмо, отчитывались уже? :1: да приходило к нам такое письмо, я ответил по ими же приложенной форме не больше не меньше, там форма очень простая (маленькая табличка)! |
|
ecolog1211 16 ноября 2015 |
Booba писал(а) А по сути запроса так ничего и не ответили - одна вода. Из чего делаю вывод, что я разбираюсь лучше их и буду писать письмо о присвоении категории. Посмотрю как они будут выкручиваться. Да не кому у них там кому-то отвечать. Они все свои силы бросили на "свой" "бизнес-прожект".... Им Минэконом развития тыкнул уже носом: "Таким образом, в течение последних 5 лет Росприроднадзор осуществляет ведение государственного учета объектов ОНВ, следовательно, объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, действующие по настоящее время, фактически на государственный учет уже поставлены. Исходя из изложенного, Минэкономразвития России считает, что наполнение государственного реестра ОНВ, в соответствии с требованиями статьи 69 Федерального закона об охране окружающей среды возможно без непосредственного участия действующих хозяйствующих субъектов, учет которых уже ведется Росприроднадзором. Дополнительно отмечаем, что согласно пункту 2 статьи 69.2 Федерального закона об охране окружающей среды, постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов. Таким образом, в соответствии с требованиями Федерального закона об охране окружающей среды представленная в проекте акта форма заявки относится только к вновь вводимым объектам по истечении 6 месяцев с начала их эксплуатации, ..." Но поскольку в РПН и МПР сидят люди **** (смайлик не привожу) поэтому уважаемый Booba, рекомендую сохранить в архиве у себя заключение Минэкономразвития по процедуре ОРВ на проект НПА ссылка "пригодится"
|
|
feelgood 17 ноября 2015 |
aleks1311 писал(а) feelgood писал(а) Нам прислали письмо из РПН, во исполнения поручения федеральной службы по надзору в сфере природопользования просят предоставить информацию о перечне объектов, оказывающих НВОС с учетом критериев, установленных ПП 903 и 1029. Кому-нибудь приходило письмо, отчитывались уже? :1: да приходило к нам такое письмо, я ответил по ими же приложенной форме не больше не меньше, там форма очень простая (маленькая табличка)! Да, табличка простая Подскажите, Вы разбивали Ваше предприятие на разные ОНВ по категориям или всему предприятию одну категорию присвоили?
|