Viktoria 23 июля 2012 |
cka3ka, так пропишите в договоре именно ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. И пусть в актах выполненных работ вам пишут ИСПОЛЬЗОВАНО ххх м3(тонн) отхода. И все. За использованный отход мы не платим, только за размещение (т.е. за хранение и захоронение). |
|
cka3ka 23 июля 2012 |
Viktoria, а свалка будет платить за то, что они использовали?)в РПН сказали:"ну и что, что использовали?все-равно же негативное воздействие оказывается на окружающую среду!надо платить!" Просто полигон-то тоже можно понять, что не хочется платить 300000 за вроде как использованный шлак, который только "добро" принес) хочу прочитать официальный документ в котором говорится, что за ИСПОЛЬЗОВАННЫЙ отход плата не взимается) и, да, простите меня, если вопросы кажутся глупыми и вроде как сто раз уже их обсудили- я очень и очень начинающий эколог) |
|
Viktoria 23 июля 2012 |
cka3ka, почитайте Постановление Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. N 632 Там написано: 1. Настоящий Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи), и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду: выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников; сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты; размещение отходов; другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.). Дальше посмотрите определение, что такое размещение отходов и что такое использование отходов в ст. 1 Федерального закона "Об отходах..." № 89-ФЗ ...размещение отходов - хранение и захоронение отходов; ...использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии; как видите, плата за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ не предусмотрена, т.е. платим только за РАЗМЕЩЕНИЕ. |
ElenaSol-ekolog 24 июля 2012 |
на каком основании РПН выпендривается по поводу "ну и что что использовали.вред мол все равно нанесли". Все живут по одним законам. и если в законе черным по белому написано, что плата за НВОС вносится только от размещения отходов, то пусть требуют ее с тех, кто размещает, а не использует. в вашем случае однозначно никто платить не должен. подкорректируйте доп соглашением конкретику действий именно с вашими отходами. Использование пропишите. и если дойдет дело до суда-проигрыш РПН обеспечен. да и они сами это понимают. просто не вносите плату и живите спокойно! |
|
idv652008 24 июля 2012 |
ElenaSol-ekolog, на том основании, что нужно доказать что это использование, а не обычное захоронение. cka3ka, Но это проблемы полигона, пусть они и позаботятся о документировании своего тех процесса. |
|
anto_s_v 24 июля 2012 |
Viktoria, захоронение |
|
anto_s_v 24 июля 2012 |
cka3ka, если бы вы им передали отходы с переходом права собственности, то платили бы они, а так вы являетесь собственником отходов и за размещение должны платить вы. |
|
cka3ka 25 июля 2012 |
anto_s_v, где сказано, что являясь собственником мы должны заплатить?тем более, если отход ИСПОЛЬЗОВАН?по вашей логике мы платим за НВОС,а полигон еще и использует наш отход в своих личных целях?и деньги уплачены и помойка аккуратно пересыпана и все довольны (РПН и свалка)) |
|
cka3ka 25 июля 2012 |
ElenaSol-ekolog писал(а) на каком основании РПН выпендривается по поводу "ну и что что использовали.вред мол все равно нанесли". Все живут по одним законам. и если в законе черным по белому написано, что плата за НВОС вносится только от размещения отходов, то пусть требуют ее с тех, кто размещает, а не использует. в вашем случае однозначно никто платить не должен. подкорректируйте доп соглашением конкретику действий именно с вашими отходами. Использование пропишите. и если дойдет дело до суда-проигрыш РПН обеспечен. да и они сами это понимают. просто не вносите плату и живите спокойно! в том-то и фикус, что до этого момента никто не платил за шлак с 2010 года...ни с того ни с сего РПН встал на дыбы)мы просто передавали его полигону,а они в свою очередь пересыпали им слои своей помойки так, как им надо) |
|
ElenaSol-ekolog 25 июля 2012 |
cka3ka, в чем проявляется выпендреж РПН???и какая Вам от этого беда???Вам надо закрепить свою позицию бумажками и наплевать на РПН и его претензии. Запаситесь бумажками с полигона о том, что он принял на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ... м3 (видимо акт приема передачи отходов, чтоб там звучало слово использование) отходов от вас и все-таки пропишите в договоре, что вы передаете им на использование ваши отходы. и пусть РПН бесится как хочет. Думаю любой суд будет на вашей стороне! |
|
cka3ka 25 июля 2012 |
ElenaSol-ekolog, в бумагах, что дает нам полигон так и написано, что они используют наши отходы...но ведь нам с ними еще сотрудничать надо)куда нам вывозить наши отходы, если они просто откажутся их принимать?..да и вообще добрее надо быть и сотрудничать друг с другом и тогда всем будет вселенское щастье)и спасибо всем за ответы) |
|
ElenaSol-ekolog 25 июля 2012 |
cka3ka, а в чем зло для полигона я не понимаю??????словами ИСПОЛЬЗОВАНИЕ вы и себя и полигон обезопашиваете от платы за НВОС!!!!!!!!!обоюдная выгода. главное документы грамотно составьте!!! |
|
cka3ka 25 июля 2012 |
ElenaSol-ekolog, так полигонщикам и передам, что все у нас ок и пусть РПН идет в зад со своими противозаконными требованиями, а там уже посмотрим, что из этого получится) |
|
larisaprh 25 июля 2012 |
cka3ka писал(а) ElenaSol-ekolog, так полигонщикам и передам, что все у нас ок и пусть РПН идет в зад со своими противозаконными требованиями, а там уже посмотрим, что из этого получится) Поскольку Вы отходы передаете с 2010 года, будте любезны проверить следующее: 1. Записано ли у полигона в существующей лицензии "использование" золошлаков 4 класса опасности. 2. Если нет, то Вы не можете им передавать для использования. 3. Если все-таки, речь идет о захоронении (тогда договор составлен не корректно), то в лимитах полигона должны быть заложены ваши золошлаки. 4.Если у полигона нет лимитов на размещение (хранение, захоронение) золошлаков, то возможно, что и в лицензии это не отражено. 5. Еще раз внимательно просмотрите лицензию вашего полигона (собственно Приложение к лицензии). На пустом месте РПН требования вряд ли бы стал выставлять. Там тоже не все идиоты. 6. А скорее всего надо было поставить 1 пунктом, изучите! 89-ФЗ. Успехов Вам 
|
|
Viktoria 26 июля 2012 |
larisaprh, раньше надо было искать в приложении к лицзии использование этого отхода. Теперь-то зачем? Теперь можно смело отдавать на использование, лицензия на это больше не нужна. |
|
cka3ka 26 июля 2012 |
ElenaSol-ekolog, зло для полигона в том, что они сдать не могут в РПН отчет по НВОС и плату...только что приходила представитель полигона и нервничала...я не знаю, можно ли сейчас как-то поправить эту ситуёвину, возникшую в нашем с ними договором. Им инкриминируют, что они должны заплатить за первых два квартала, как за 4й класс, да еще и в 5-кратном размере,а вывезли мы ой не мааало...вобщем пусть разбираются юристы, что там в договоре понаписано и посмотрим, что из этого получится...кстати, с ее слов пункт договора 5.3 был включен по рекомендации РТН. Надо переводить шлак в 5й класс срочно) можем ли мы с полигоном выкрутиться из ТЕКУЩЕГО положения?..то есть, если мы начнем какие-то документы как-то править, то насколько это законно или противозаконно?..то, что с 25.06.12 не нужна лицензия на использование это хорошо, НО у них вообще нет лицензии на использование отходов...пипец страна мурмундия) |
|
larisaprh 26 июля 2012 |
Viktoria, Уважаемая, я в курсе изменений в лицензировании деятельности по обращению с отходами. У людей проблемы возникли до вступления изменений. Чтобы им помочь, надо ситуацию понять максимально (что есть и чего нет). |
|
larisaprh 26 июля 2012 |
cka3ka, Есть один вариант, если договора не засвечены в РПН. |
|
cka3ka 27 июля 2012 |
larisaprh, ммм..что за вариант?а если договора РПН видел, то полигон по щам все же получит?не за НВОС, так за лицензию?где им дороже обойдется? |
alex2010 27 августа 2012 |
Постановление Правительства РФ № 344 от 12.06.2003 г.: ...коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока. (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410) |