|
Naida 14 августа 2015 |
VMK_0580, Спасибо большое за разъяснения. У нас, к сожалению, болото бессточное... |
|
maiorchik 14 августа 2015 |
Naida, я считала болото. Запросила фон в Гидромете, естественно, они там ничего не мониторят. Приложила их офиц ответ к проекту. Все приравняла к факту, так как по ПДК ком-быт. факт жестче получился у нас. Согласование прошло. Правда это была Челябинская область. |
|
Naida 14 августа 2015 |
maiorchik, Спасибо за помощь! Буду пытаться обращаться в Гидромет. Брать какие-то подтверждения в виде справок, что нет возможности осуществлять контроль выше-ниже... Еще раз спасибо всем, кто ответил! |
|
rjxbdjy 18 августа 2015 |
Добрый день!  Прошу помочь разобраться в ситуации  .На днях (13.08.2015) получен второй отказ от РПН в утверждении проекта НДС, разработанного для абонента организации ЦСВ. На этот раз замечание одно - расчёт сброса в ЦСВ выполнен без учёта требований п. 12 Методики разработки НДС веществ... в части того, что установленный НДС не должен быть больше фактического сброса (к слову, в первом отказе о сравнении установленных НДС с фактическим сбросом не было ни слова...) Я считаю, что именно для установления НДС абонентов ЦСВ в Методику введён специальный Х раздел и приложение 4. Всё остальное содержание Методики относится к нормированию сброса в водный объект... РПН считает, что раз Методика общая, то и требования её пунктов одинаково применимы как для нормирования сбросов в водные объекты, так и для сбросов в ЦСВ. Кто прав?! Как быть? Если идти на поводу у РПН, предприятие будет иметь ОЧЕНЬ жесткие нормативы, при том, что расчёт, выполненный согласно приложению 4, позволяет отводить в централиз. систему вещества с бОльшим содержанием (ведь сточные воды после сброса поступают на очистные сооружения организации ВКХ, только потом отводятся в водный объект...) |
|
Praktik 18 августа 2015 |
rjxbdjy писал(а) Добрый день! Прошу помочь разобраться в ситуации .На днях (13.08.2015) получен второй отказ от РПН в утверждении проекта НДС, разработанного для абонента организации ЦСВ. На этот раз замечание одно - расчёт сброса в ЦСВ выполнен без учёта требований п. 12 Методики разработки НДС веществ... в части того, что установленный НДС не должен быть больше фактического сброса (к слову, в первом отказе о сравнении установленных НДС с фактическим сбросом не было ни слова...) Я считаю, что именно для установления НДС абонентов ЦСВ в Методику введён специальный Х раздел и приложение 4. Всё остальное содержание Методики относится к нормированию сброса в водный объект... РПН считает, что раз Методика общая, то и требования её пунктов одинаково применимы как для нормирования сбросов в водные объекты, так и для сбросов в ЦСВ. Кто прав?! Как быть? Если идти на поводу у РПН, предприятие будет иметь ОЧЕНЬ жесткие нормативы, при том, что расчёт, выполненный согласно приложению 4, позволяет отводить в централиз. систему вещества с бОльшим содержанием (ведь сточные воды после сброса поступают на очистные сооружения организации ВКХ, только потом отводятся в водный объект...) Так выданное разрешение по проекту НДС и будет разрешением на сброс в водный объект, а не в систему канализации. Т.е. фактический сброс в канализацию будет выше фактического сброса в водный объект. Но подаёте же вы на получение разрешения на сброс в водный объект, соответственно, сброс в водный объект не должен быть выше НДС |
|
rjxbdjy 18 августа 2015 |
Praktik, Извините, не поняла, что Вы имели в виду...  РПН отказывает в установлении НДС в ЦСВ (то есть и в выдаче разрешения на сброс в ЦСВ) по причине того, что расчёт допустимых концентраций выполнен без учёта требований п. 12 Методики... 
|
|
rjxbdjy 18 августа 2015 |
Praktik, Извините, не поняла, что Вы имели в виду... РПН отказывает в установлении НДС в ЦСВ (то есть и в выдаче разрешения на сброс в ЦСВ) по причине того, что расчёт допустимых концентраций выполнен без учёта требований п. 12 Методики...
|
|
Praktik 18 августа 2015 |
rjxbdjy писал(а) Praktik, Извините, не поняла, что Вы имели в виду... РПН отказывает в установлении НДС в ЦСВ (то есть и в выдаче разрешения на сброс в ЦСВ) по причине того, что расчёт допустимых концентраций выполнен без учёта требований п. 12 Методики... :5: Что мешает выполнить их по п. 12? То, что РПН выдаст разрешение с жёсткими ПДК в соответствии с характеристикой водоёма? |
|
Katusha_7 18 августа 2015 |
Добрый день. Я не совсем поняла про п.12. Мы сами разрабатывали проект для сброса в водный объект через систему цсв. Был расчитан Сндс по данным водоканала, с учетом эффективности очистки их очистных, затем умножили на наши объемы. Наш росприрод все согласовал. Если не трудно, объясните плжалуйста, про п. 12 ? |
|
miteorkot 19 августа 2015 |
Ни разу не разрабатывал проект НДС. Можно-ли ознакомится с каким-нибудь эталоном типовым проектом НДС, чтобы иметь хоть какое-то представление о том какие таблицы и расчеты делать? miteor86 yandex.ruКакие приложения нужно прикладывать к проекту? |
|
katia132 25 августа 2015 |
Доброе утро!Прошу помочь в следующем вопросе, если кто-то сталкивался. Предприятие на стадии разработки НДС узнало что нет данных о фоновых концентрациях. Возможно ли установить нормативы НДС в пределах ПДК, если нет данных по фону?Или все равно придется делать ежемесячные анализы для установления фона?Благодарю за любую помощь! |
|
ELENA-MARIEVA 26 августа 2015 |
katia132, нам БВУ заявило, чтобы без фоновых даже не приносили проект на согласование, сразу отказ. Требование по ЦФО. |
|
ekaterina_k 26 августа 2015 |
Если представите офиц. справку из Гидромета об отсутствии фон. концентраций (а других спец. организаий, уполномоченных в выдаче справок о фон. концентраций в регионе нет), имеете право считать на ПДК в соответствии с п. 23 «Методики…» если отсутствует достоверная информация о качестве воды выше сброса, то проводится расчет фоновых концентраций химических веществ в установленном порядке. До установления фоновых концентраций следует соблюдать нормативные требования к составу и свойствам сточных вод, обеспечивающие выполнение требований к качеству вод водного объекта (ПДК). |
|
ELENA-MARIEVA 26 августа 2015 |
ekaterina_k, у нас такое "не прокатит". Вынь да положи им фоновую справку. Можно, конечно, попробовать судиться. |
|
katia132 26 августа 2015 |
ekaterina_k,я правильно понимаю что и фон и сами НДС можно принять на уровне ПДК, сославшись на п. 23 Методики?Или только фон?И нужно ли тогда прикладывать протоколы анализов? |
Anastasiabelle 1 сентября 2015 |
nik_v_otpuske писал(а) подскажите пожалуйста дамы и господа. К сожалению не совсем еще разобрались с расчетом НДС: в п.26 основной формулы участвует Спдк и Сф, если у меня нет справки по фону, то получается весь расчет не имеет смысла?Ведь у взвешенных в-в нет ПДК. А если бы была справка по фону по всем в-ам, то расчет можно было бы сделать, и при этом получившееся Сндс мы проставляем в столбце утвержденный норматив таблицы из Приложения 1? А если Сндс получается выше ПДК рыбхоз нормативов, то мы всё равно применяем Сндс или ставим ПДК? Мы запутались, спасите нас ПДК |
|
ELENA-MARIEVA 2 сентября 2015 |
Anastasiabelle, зачем нужна справка по фону? |
|
Anastasiabelle 2 сентября 2015 |
ELENA-MARIEVA, Cндс = n(C - C ) + C , (44) ПДК ф ф |
|
573411 4 сентября 2015 |
Здравствуйте господа экологи. Прошу помощи у разработчиков проектов НДС. Пытаюсь рассчитать объем поверхностных сточных вод, которые в последствии отводятся на очистные сооружения для очистки , затем сбрасываются в водный объект. Возник вопрос: нужно ли учитывать площадь , занимаемую газонами и грунтом (ведь дождевые и талые воды впитываются в почву, соответственно очистку не проходят и в водный объект через организованный выпуск не попадут)? Помогите разобраться
|
|
ll-21kk 4 сентября 2015 |
573411, Здравствуйте! Рекомендую ознакомиться с такими документами: Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты (Москва, Госкомэкология, 1998 г.), РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА С СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ (Москва, ФГУП «НИИ ВОДГЕО», 2006г.), СНиП 2.04.03.-85 Канализация. Наружные сети и сооружения (7 раздел Дождевая канализация. Расчетные расходы дождевых вод). |