|
RosFeder 24 марта 2015 |
olga_eko писал(а) RosFeder, не могли бы Вы подсказать, как подразумевается заполнение графы 6,7 прил. 16? Уважаемая olga_eko, "на словах" здесь не объяснить - нужно только в "картинках" - тем более данные должны быть "синхронизированы" с "журналом" учета по Приказу №721 и Приложением 8 Приказа №349 - поэтому мы Ваш вопрос можем рассмотреть только в ветке ссылка иначе "утоните" и "запутаетесь" - мы уже неоднократно говорили, что Приказ №349 "делали" .... далекие от производства - тем более от ОКПД 2 и ОКВЭД 2 . |
|
astarta 24 марта 2015 |
добрый день, коллеги, решила присоединиться к теме с вопросом: а как быть теперь с отходами, которые моя организация принимает на транспортировку с целью дальнейшей передачи специализированному предприятию? Речь идет о нескольких тысячах тонн. Я так понимаю, что их теперь вообще в тех. отчете не показываю? и еще вопрос: в приказе 349 все формы подписаны "рекомендуемый образец", разве это не значит, что форму можно частично изменить под себя? |
|
irina12 24 марта 2015 |
astarta писал(а) добрый день, коллеги, решила присоединиться к теме с вопросом: а как быть теперь с отходами, которые моя организация принимает на транспортировку с целью дальнейшей передачи специализированному предприятию? Речь идет о нескольких тысячах тонн. Я так понимаю, что их теперь вообще в тех. отчете не показываю? и еще вопрос: в приказе 349 все формы подписаны "рекомендуемый образец", разве это не значит, что форму можно частично изменить под себя? Изменить (добавить столбцы и т.д.) можно. Нам об этом на курсах сказали. |
|
olga200999 24 марта 2015 |
Уважаемые, здравствуйте! А можно мне на почту скинуть rayzman  yandex.ruа можно мне переслать пример заполнения, я сравню с тем, что сделала сама, заранее спасибо, Ольга! |
|
RosFeder 24 марта 2015 |
olga200999 писал(а) Уважаемые, здравствуйте! А можно мне на почту скинуть rayzman yandex.ruа можно мне переслать пример заполнения, я сравню с тем, что сделала сама, заранее спасибо, Ольга! Уважаемая olga200999 -НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "ПРИМЕРОВ" - каждый отчет по Приказу №349 - ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ и он должен быть синхронизирован с журналом учета по Приказу №721 и Приложением 8 Приказа №349 - приказ №349 делала "ключница"... по "понятиям". Читайте что мы писали: RosFeder писал(а) olga_eko писал(а) RosFeder, не могли бы Вы подсказать, как подразумевается заполнение графы 6,7 прил. 16? Уважаемая olga_eko, "на словах" здесь не объяснить - нужно только в "картинках" - тем более данные должны быть "синхронизированы" с "журналом" учета по Приказу №721 и Приложением 8 Приказа №349 - поэтому мы Ваш вопрос можем рассмотреть только в ветке ссылка иначе "утоните" и "запутаетесь" - мы уже неоднократно говорили, что Приказ №349 "делали" .... далекие от производства - тем более от ОКПД 2 и ОКВЭД 2 . Если Вы не "поймете" "логику" заполнения тех. отчета - Вам никогда его не заполнить пользуясь какими либо "примерами".  Ну и вообще то мы неоднократно предупреждали, что ни ПНООЛР по Приказу №349, ни тех. отчет Вам без "машинного" заполнения никогда не сделать т.к. те кто "делал" "увязывал" с "желанием" "выйти" на "упрощение" ... и "увязки" с Приказом №721. Мы обещали и попытаемся конечно объяснить "логику" заполнения в другой ветке.... в "картинках".... но поскольку Вы просите "пример", то Вам будет это сделать трудно (без обид) ... |
olga_eko 24 марта 2015 |
RosFeder, я составляю отчеты просто в эксель, никаких спец программ установленных нет, и не планируются, т.к. кризис. Поэтому и интересует как заполнить эти столбцы, и в каком месте указывать годовой норматив образования отходов, указанный в ДОКУМЕНТе об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (т.к. этот документ был получен в 2014году) |
|
RosFeder 24 марта 2015 |
olga_eko писал(а) RosFeder, я составляю отчеты просто в эксель, никаких спец программ установленных нет, и не планируются, т.к. кризис. Поэтому и интересует как заполнить эти столбцы, и в каком месте указывать норматив, установленный по лимитам. Вы перепутали ВСЕ. Норматив и ЛИМИТ - это РАЗНЫЕ СОВЕРШЕННО ВЕЩИ. Читайте Приказ №50, Приказ №721, Приказ №349. Ну и читайте КАК ЗАПОЛНЯТЬ Приложение 8 в ПНООЛР - и только тогда Вам можно что либо объяснить, а так из "пустого" в "порожнее". Да и читайте 89-ФЗ (в новой редакции) что такое норматив, что такое лимит. Ну уж если совсем непонятно - то тогда уж это не к нам. 
|
|
RosFeder 24 марта 2015 |
Да и еще- в "лимит" попадает в соответствии с Приказом №50 только объемы которые идут на "хранение" и "захоронение" т. бишь на "размещение" + могут попасть (без учета накопления больше 6 месяцев - см. Приказ №50) - ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ В "ЛИМИТ" НЕ ПОПАДАЕТ - ЭТО ТО ХОТЬ ПОНЯТНО ?. |
|
olga_eko 24 марта 2015 |
RosFeder, сообщение отредактировала. На мой вопрос по заполнению 6 и 7 столбца Вы не ответили. Например: для мусора от бытовых помещений и рт. ламп. |
|
RosFeder 24 марта 2015 |
olga_eko писал(а) RosFeder, сообщение отредактировала. На мой вопрос по заполнению 6 и 7 столбца Вы не ответили. Например: для мусора от бытовых помещений и рт. ламп. Вам не"заполнить". |
|
RosFeder 24 марта 2015 |
RosFeder писал(а) olga_eko писал(а) RosFeder, не могли бы Вы подсказать, как подразумевается заполнение графы 6,7 прил. 16? Уважаемая olga_eko, "на словах" здесь не объяснить - нужно только в "картинках" - тем более данные должны быть "синхронизированы" с "журналом" учета по Приказу №721 и Приложением 8 Приказа №349 - поэтому мы Ваш вопрос можем рассмотреть только в ветке ссылка иначе "утоните" и "запутаетесь" - мы уже неоднократно говорили, что Приказ №349 "делали" .... далекие от производства - тем более от ОКПД 2 и ОКВЭД 2 .  Когда читать то научитесь !!!??? Что написано в гр.6 Приложения 16 !!!???? Что написано в гр. 4 Приложения к Порядку разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденному приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 (с изменениями от 22 декабря 2010 г.) !!!??? 
|
|
RosFeder 24 марта 2015 |
10: olga_eko писал(а) RosFeder, сообщение отредактировала. На мой вопрос по заполнению 6 и 7 столбца Вы не ответили. Например: для мусора от бытовых помещений и рт. ламп. RosFeder писал(а) olga_eko писал(а) RosFeder, я составляю отчеты просто в эксель, никаких спец программ установленных нет, и не планируются, т.к. кризис. Поэтому и интересует как заполнить эти столбцы, и в каком месте указывать норматив, установленный по лимитам. Вы перепутали ВСЕ. Норматив и ЛИМИТ - это РАЗНЫЕ СОВЕРШЕННО ВЕЩИ. Читайте Приказ №50, Приказ №721, Приказ №349. Ну и читайте КАК ЗАПОЛНЯТЬ Приложение 8 в ПНООЛР - и только тогда Вам можно что либо объяснить, а так из "пустого" в "порожнее". Да и читайте 89-ФЗ (в новой редакции) что такое норматив, что такое лимит. Ну уж если совсем непонятно - то тогда уж это не к нам. RosFeder писал(а) Да и еще- в "лимит" попадает в соответствии с Приказом №50 только объемы которые идут на "хранение" и "захоронение" т. бишь на "размещение" + могут попасть (без учета накопления больше 6 месяцев - см. Приказ №50) - ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ В "ЛИМИТ" НЕ ПОПАДАЕТ - ЭТО ТО ХОТЬ ПОНЯТНО ?. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50) 1. Настоящий Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты."
|
|
RosFeder 24 марта 2015 |
olga_eko писал(а) RosFeder, я составляю отчеты просто в эксель, никаких спец программ установленных нет, и не планируются, т.к. кризис. Согласны. Полный "кризис" (без обид) .... 
|
|
olga_eko 24 марта 2015 |
RosFeder, Вы уж меня извините, что я такая "кризисная"! Но если у меня документы об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение оформлены по-старому образцу, а тех. отчет делать надо в соответствии с новыми "порядками", где есть разъяснение по этому вопросу? Может Вы мне сможете объяснить? |
|
RosFeder 24 марта 2015 |
olga_eko писал(а) RosFeder, Вы уж меня извините, что я такая "кризисная"! Но если у меня документы об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение оформлены по-старому образцу, а тех. отчет делать надо в соответствии с новыми "порядками", где есть разъяснение по этому вопросу? Может Вы мне сможете объяснить? Да нет, уважаемая olga_eko, Вы еще не совсем "кризисная" если продолжаете с нами "общаться" Ваш вопрос нам предельно понятен. Единственно, те кто обещали в "подводных камнях по ПНООЛР" продолжить обсуждение по Приказу №349 в командировке. Должны в среду "вернуться". Попросим , чтобы они с Вашего вопроса и "начали" - хотя Ваш вопрос "финишный" в рассмотрении ПНООЛР по Приказу №349. Где есть разъяснение ? - его нет нигде т.к. Приказ №349 делали в полном "бреду"... "Разъяснить" Ваш вопрос можем только мы. в "картинках" Так что ждите в ветке про "камни"...
|
|
MORE 24 марта 2015 |
olga_eko, нет никаких официальных разъяснений, поэтому правильно/неправильно заполнить тех.отчет невозможно. Выберите вариант, который Вам больше по душе: 1.столбцы 6,7 - прочерки; 2. столбец 6 = годовой утвержденный норматив, 7-прочерк. Заполняйте и отправляйте. |
|
olga_eko 24 марта 2015 |
MORE, хорошо, так и сделаю! Спасибо большое!!! |
Inkvizitor007 24 марта 2015 |
olga_eko, Согласен со многими, что форма технического отчета отвратительна. Отходов много, они разные, а тут Минприроды пытается ввести какие-то унифицированные формы, что недальновидно и печально. К примеру, расчет нормативов образования отходов связанных с износом оборудования сам по себе умозрителен, при их расчете используется показатель срока эксплуатации материала, изделия, который на практике может ой как различаться в зависимости от самых разнообразных условий (режима использования, времени года, погоды и тд). Если у Вас на предприятии, к примеру, автоматические станки производят металлические болты, то норматив образования легко подсчитать. Допустим, из болванки стандартной формы весом 50 грамм станок "Шайтан-машина" изготавливает болт весом 40 грамм, то понятно, что 10 грамм приходится на отход (металлическая стружка). Норматив, соответственно, 1*10^(-5) тонн/ед Произведя 10 000 болтов в год, вы получите 0,1 тонн стружки в год. Тут всё понятно и просто, цифры должны совпадать. Если не совпадают, значит либо Вы неправильно рассчитали норматив или учет/сбор отходов не совершенен, либо кто-то стружечку подворовывает Если вдруг Вы меняете станочек данной модели на другой, то у вас изменятся нормативы образования отходов, те технические условия, соответственно, в ПНООЛР необходимо будет вносить изменения. Для того чтобы данный момент отследить и был создан ТО. Итак, заполнить в данном примере столбики 6 и 7 приложения 16 легко, по идее, если все сделано правильно, противоречия со столбиком 8 и подтверждающими документами не будет, танцы с бубном отменяются. А теперь возьмем, к примеру, лапы накаливания. Расчет годовых нормативов образования отходов (ГНо), образующихся в результате физического или морального износа материалов и изделий, для которых в технической документации устанавливаются ограничения по сроку эксплуатации, допускается определять без предварительного определения норматива образования отхода по следующей формуле : ГНо = Мi / Т, где: Мi – вес материалов, изделий, переходящих в состояние «отход» Т – срок эксплуатации материала, изделия Как можно заметить, нормирование отходов от ламп накаливания, которые просто освещают территорию, нельзя привязать к "единицам производимой продукции", "оказываемым услугам" или "выполняемым работам", а значит и заполнить столбцы 6, 7 не получится, да и не надо. К тому же Т, установленный в технической документации, может на практике иметь широкий диапазон. От 1 сек (лапочка сгорела при подключении, бывает иногда) до T*n, где n>1. Вот если бы эти лампочки производили, тогда другое дело. Мне кажется, заполнять или не заполнять столбцы 6 и 7, вопрос, зависящий от конкретного технологического процесса, в результате которого отход образовался. |
|
RosFeder 25 марта 2015 |
MORE писал(а) olga_eko, нет никаких официальных разъяснений, поэтому правильно/неправильно заполнить тех.отчет невозможно. Выберите вариант, который Вам больше по душе: 1.столбцы 6,7 - прочерки; 2. столбец 6 = годовой утвержденный норматив, 7-прочерк. Заполняйте и отправляйте. Уважаемая MORE, Вы хоть сами то поняли, что "написали" ? P.S.: Да и для "ОФП" - формы - "Рекомендуемый образец", утверждает - "Руководитель юридического лица или индивидуальный предприниматель" - Согласования с РПН в Приказе №349 нет - за достоверность отвечает руководитель предприятия. Ну а остальное достаточно подробно "изложено" в КоАП - читайте на "ночь".
|
|
olga_eko 25 марта 2015 |
Inkvizitor007, спасибо большое за столь подробный ответ!!! полностью с Вами согласна! |