irina12 24 декабря 2013 |
Lager, а у нас все просто. У кого не расцветет строительство ОС, того обанкротит водоканал. А по поводу мелочи...так эта мелочь сама должна приносить Вам декларации до 1 июля. Отбирать пробы Вы будете у тех, кого хотите штрафануть. |
![]() alex2010 24 декабря 2013 |
А кто знает, в чём смысл деклараций? |
ELENA-MARIEVA 25 декабря 2013 |
Lager, тоже не представляю как разместить очистные сооружения на выпусках в водоканалы, если эти выпуски находятся посреди проезжей части города. Получается нужно строить ЛОС не на выпусках, а от конкретных подразделений нашего предприятия, сбрасывающих стоки. Это сколько же ЛОС нам придется строить! У нас в одном только городе 7 выпусков в водоканал, где постоянные превышения ДК, и куча подразделений, сбрасывающих на каждый выпуск. |
![]() alex2010 25 декабря 2013 |
ELENA-MARIEVA, Внесите изменение в Устав предприятия. Напишите, что основной деятельностью предприятия является строительство ЛОС, |
Lager 25 декабря 2013 |
irina12, я конечно не представляю возможностей водоканалов внутри крупных городов, так что утверждать не берусь... Но когда десяток таких 30кубовиков подадут заявки на согласование размещения ЛОС где-нибудь на Невском проспекте... Где хрен с ним с проспектом, дорогой и историческим центром, но там ещё наверняка и инженерными коммуникациями занято всё что можно и нельзя... Даже самые упертые поймут что сотворили идиотизм. Ну принесут они мне свои декларации до 1-го июля. И что мне с ними делать? Предположим все сознательные и все 2000 с гаком возьмут и принесут. Меня как бы один человек в службе. ![]() А сознаетльных будет полпроцента ровно, т. е. ты за ними ещё побегай. Сколько в суде будут рассматривать 2000 дел ниочем? Пробы отбирать? Пусть лаборатория отработает 5 проб в сутки... Пусть мы забьем на производственный контроль на собственных ОС... Пусть мы забьем на ППР... 247 рабочих дней. 1235 абонентов в год... уже что-то не сходится. ![]() Плюс вписать такую инженерку в красные линии и допуски по снипу внутри города это просто НЕРЕАЛЬНО. Есть абоненты, которые это могут выполнить. Крупные предприятия, их осколку, ТЦ на отшибе, обитатели промзон и то не все. Но большинство не сможет чисто физически. P. S. Не далее чем вчера интересовался у соотв. службы Мосводоканала (абонентами которого, в свою очередь являемся мы), мол что вы, милые люди, нам приготовили. Они не знают. Им даже задания не выдавали на "подумать" и "рассмотреть варианты". |
AvgustaZ 25 декабря 2013 |
Коллеги, подскажите, нужны ли ЛОС предприятию, которое сбрасывает в канализацию продувочные воды от водоподготовки с повышенным солесодержанием (при этом концентация ниже, чем это определено приложением 3 Правил холодного водоснабжения и водоотведения)? Предприятие подпадает под категорию +200 и сбрасывает также бытовые стоки. |
kvmart 25 декабря 2013 |
Государство (гондурас) - народу (стране Россия): мне деньги - вам ответственность. |
![]() alex2010 25 декабря 2013 |
Lager, Пока сброс в водный объект от рыбохозяйственных ПДК не отвяжут, вся эта хрень не прекратится. Всё оттуда - от рыбхоза. Если какому-нибудь Водоканалу, к примеру, по какому-нибудь ЗВ будет установлен НДС 0,000000....., то никому, никакого технологического нормирования не будет, потому, что Водоканалу пофиг, так как он обязан обеспечить вышеизложенные ноли на сбросе. И получается, что всё суета и томление духа... |
Lager 25 декабря 2013 |
alex2010, учитывая то, что согласно 416-ФЗ, абоненты, сбрасывающие воду в канализацию, наносят вред окружающей среде... Нет, даже отвязав нормативы от рыбхоза, к лучшему не изменится ничего. ![]() P. S. Мне, в целях общего развития, стало оч. интересно на каких таких рыб рассчитаны данные ПДК. Нигде не могу найти. |
irina12 25 декабря 2013 |
Lager, а у нас и с этим все очень просто. Не можешь на Невском проспекте построить ЛОС, выводи свое предприятие за границы города и строй там. О последствиях никто не думает. Мне вот интересно перед тем как принять какой то закон законотворцы консультируются с РПН, Водоканалом и т.д.? Как показываеи опыт, что даже при отридцательном отзыве на законопроект, в случае необходимости его все равно утверждают. |
![]() alex2010 25 декабря 2013 |
Lager, Нет, отвязав рыбхоз ПДК от Водоканалов, вся цепочка получит послабление, потому, что вред окружающей среде как раз и оценивается по превышению рыбхоз ПДК. А по вопросу каким рыбам это надо, боюсь ошибиться (институт давным-давно закончил), но ПДК рыбхоз рассчитывали по малькам осетровых рыб. Конечно, ПДК рыбхоз требовать, это всё-равно, что для предотвращения пробок в мегаполисах соблюдать скоростной режим не менее 500 км/час, так как по расчётам, в этом случае, пробок не будет. |
aleks1311 25 декабря 2013 |
irina12, когда задали вопрос на форуме Побединской Н.В. (зам. директора РАВВ) почему был принят ФЗ №416 таким "кривым", ответ был следующий вариант поданый РАВВ поправок в закон при принятии данного ФЗ учтен не был и приняли закон как есть РАВВ настаивать на своих поправках не стал, и приняли его как есть специально (в принцепе) потому как прочитав данный закон возмутятся предприятия (что и получилось), а РАВВ на белом коне с флагом в руках при большой поддержке всевозможных РСПП, предприятий и т.д. понесет в думу новые поправки в ФЗ и в том виде котором они захотят, и депутаты будут сговорчивей потому как этого требуют предприятия, которые пожаловались премьеру Медведеву. Да очень сильно хотят все отвязатся от ПДК рыбохозяйственых все, да вот только пока не могут договориться с МПР РФ который стоит на своем!!!! |
![]() alex2010 25 декабря 2013 |
aleks1311, Чем жестче НДС, тем больше соберёт РПН в виде платы за НВОС и штрафов. Это очень хорошо, когда все виноваты, это приносит деньги. А мы бегаем по форуму когда, когда? Да никогда! |
ELENA-MARIEVA 26 декабря 2013 |
AvgustaZ, для абонентов 200+ нужно строить ОС , если будет превышение установленных НДС. Вряд ли в методика для расчета НДС будет сориентирована на приложение 3 правил. |
vodokanalpto 8 января 2014 |
Всем доброго вечера! Первый раз пишу. Такая ситуация: нашим местным Советом депутатов установлены лимиты загрязняющих веществ для абонентов, сточные воды которых отводятся в централизованную систему канализации. Штрафы (плата за превышение загрязняющих веществ) взимается с абонентом согласно указанному решению Совета депутатов. И вот с 1 января 2014 года вступило в силу приложение №3 к постановлению прав-ва рф №644, в котором нормативы загрязняющих веществ значительно "мягче", чем в решении местного Совета депутатов. Все абоненты в нашем городе относятся к категории 200-. Получается, что теперь почти все абоненты, в отношении которых производилась проверка состава сточных вод (наиболее крупные абоненты), соответствуют постановлению 644. В то же время решение СД не отменено. Как нам поступать, мы не понимаем...??? |
![]() alex2010 8 января 2014 |
vodokanalpto, "Штрафы (плата за превышение загрязняющих веществ) взимается с абонентом согласно указанному решению Совета депутатов." Совет депутатов местный (городской) или областной (региональный)? По-моему, у Вас что-то в применении штрафов уже накосячено...И второе, там о разных нормативах речь идёт (некоторые путают), завтра поясню... |
![]() ise 9 января 2014 |
Подскажите пожалуйста, я не могу понять для кого в 644 постановлении приложение 3? Для абонентов или организаций осуществляющих водоотведение? Я поняла так, что водоканал будет предоставлять нам данные о пдк в сточных водах, тогда зачем приложение 3 в постановлении 644? Я звонила по этому вопросу в наш водоканал, так еще не знают как и что, говорят будут ждать когда методика утвердится или просто не стали рассуждать на эту тему, в РПН тоже сказали, что ждут утверждения методики. |
![]() alex2010 9 января 2014 |
ise, Приложение № 3 к Постановлению № 644 устанавливает нормативы для защиты сетей и сооружений Водоканалов. Это одна плата. Утвержденные исполнительной властью субъектов федерации нормативы сброса (именуются ДК или ДС) для абонентов 200 минус, а так же те НДС, которые предстоит разработать для абонентов 200+ это для защиты водных объектов от загрязнения. Это вторая плата. |
![]() ise 9 января 2014 |
alex2010, ого, организации два раза платят, я не сталкивалась еще с платой за сбросы. Если организация сбрасывает в централизованную систему водоотведения (200+), то платит водоканалу ( по 644 пост.) и негативку (в будущем)? Так получается? |
![]() alex2010 9 января 2014 |
ise, Именно так. Два разных платежа. |