|
HG2017 1 сентября 2017 |
happyviolence, не, договора - это само собой, просто одно дело заключить договор с тем, с кем удобно тебе и совсем другое - заключить договор с тем, с кем прокатит в комитете  Прост была вот затыка с этим. Поэтому посоветовали в проект не включать, а сдавать по договорам - этого никто не отменял, разумеется.
|
|
HG2017 1 сентября 2017 |
happyviolence, а вы в лимиты пишите полный объем или хвосты как то рассчитываете?? И как цепь до полигона доходит - прикладываете дог. между мусоропереработкой и полигоном?? |
|
happyviolence 1 сентября 2017 |
HG2017, хвосты в проекте не пишу, так как это отход, образующийся от деятельности сортировочного завода. По факту у всех наших предприятий в мусорные контейнеры выбрасывается всё вперемешку - ТКО, смёт, пищевые отходы, прочие. Завод по договору и по лицензии должен принимать только ТКО, но всё везут туда. Как это правильно отображать в ПНООР - хз. Согласующие органы сами не знают и у меня же спрашивают. Я прикладываю все договоры до полигона. |
ata62 5 сентября 2017 |
Добрый день, нужен совет. При разработке ПНООЛР при пересчете массы и объема отходов использовались данные из справочной лит-ры, где данные плотности отхода составляли, например, 0,9-2,4 кг/м3, в итоге разработчик брал среднее значение - 1,5. Сейчас при пересчете отходов из объемных данных в массовые теперь вылезает сверхлимит (особенно это проявилось на разных отходах резины). Вопрос: можно ли использовать данные по плотности отхода не такие как указал разработчик (среднее значение - 1,5), а по мин.значению - 0,9? |
|
elenka2901 5 сентября 2017 |
ata62, добрый день. вообще не понятно, вам что разработчик на все отходы одинаковую плотность посчитал?  У всех отходов разная плотность и в основном она совпадает с литературными источниками. |
|
ata62 5 сентября 2017 |
elenka2901, я указала одну из плотностей как пример отходов, у которых значение в разбеге (0,9-1,5), по нашим отходам другие данные, есть и те отходы у кого точное значение плотности. |
|
elenka2901 5 сентября 2017 |
ata62, а какую плотность считает ваш сборщик отходов? По идее, никто не будет проверять, что вы в расчетах сдали при согласовании проекта. Я бы на вашем месте поменяла в проекте листочек с расчетом нужного отхода под данные, которые нужны вам (плотность), но общая сумма отхода, естественно, остается в проекте как была. А если делать по закону, то нужна корректировка проекта. |
|
ata62 5 сентября 2017 |
elenka2901, учет сданных отходов на свалке ТБО осуществляется в м3, какие данные они подают при отчетности в РПН и как пересчитывают - не имею понятия. Не вижу смысла "подделывать" свой ПНООЛР, т.к. второй экземпляр в РПН и если что это умышленное искажение информации и подача недостоверных сведений. Меня больше интересует момент по средним данным, котороые брал разработчик, ведь нигде не указано, что нужно брать среднее арифметическое значение, тем более, что разбег в плотности порой бывает в 2 раза? |
|
HG2017 5 сентября 2017 |
ata62, где вы увидели что то про плотность и кубометры в проекте??? Проект и вся отчетность считается В ТОННАХ. Вот у вас например в проекте лимит 10 тонн. Полигон вам дал акт вывоза на 25 кубов. Вы пишете в отчет 10 тонн!!! Если интересно можете для себя плотность найти 10/25 - 0,4. Но она нигде не фигурирует. Так что пишите как в лимитах у вас и не заморачивайтесь попусту. Плотность может какая угодно быть.. |
|
elenka2901 5 сентября 2017 |
ata62, ДО того как отправлять проект на согласование и делать расчет, я узнавала у полигона какую они берут плотность по отходам принимаемым не в тоннах, такую же и взяла при расчетах в ПНООЛР, чтобы данные подаваемые в рпн совпадали с нашими, ведь и они и мы пересчитываем в отчетах всё в тонны. Разработчики могут взять любую плотность из литературы, т.к. их не просили о конкретной плотности. У нас в городе плотности указанные при расчете в ПНООЛР не разглядывают. А вот специалисты принимающие расчеты платы за НВОС по каждому отходу считают свою плотность, и им как ни старайся не докажешь что у вас другая плотность. Например по ТБО, в старом проекте у нас была посчитана плотность 0,085; на полигоне считали 0,1; а специалист в рпн при сверке расчетов платы с актами считает 0,175 и ничего ему не докажешь. Поэтому могу сказать что у нас плотность указанную в проекте никто не смотрит. |
|
ata62 5 сентября 2017 |
HG2017, в ПНООЛР при расчетах указаны как тонны, так и м3 на каждый вид отходов. Нигде кроме ПНООЛР они не фигурируют, вот мне и интересно - обязана я использовать данные от разработчика или те, что ститаю правильным и приближенным к реальности я ? |
|
elenka2901 5 сентября 2017 |
HG2017, зря Вы так. плотность и кубометры в проектах указываются в расчетах объемов отходов. В основном в лит. источниках ТБО расчитывается именно кубометрами, а масла в литрах, поэтому и нужна плотность. И у разных масел разная плотность. И сдаются те же масла и ТБО в основном, в литрах и кубометрах, а не в тоннах. |
|
ata62 5 сентября 2017 |
elenka2901, попробую связаться с экологом полигона, может что и подскажет. А то "кто в лес, кто по дрова"... В прошлом проекте были другие данные по плотности, которые брались из других источников, сейчас другой разработчик и берут по своему. При проверке проекта на это не обратила внимания, главное проверялся тоннаж лимита. |
alex2010 5 сентября 2017 |
ata62, Посоветую Вам в договоре со свалкой прописывать плотность отходов заранее, что бы это было основанием. |
|
ata62 5 сентября 2017 |
alex2010, свалка заключает стандартные договора и никто не будет "заморачиваться" внося изменения персонально для нас, тем более это не 1-2 отхода, а перечень из 12 отходов. |
|
alex2010 5 сентября 2017 |
ata62, А свалка вам даёт справки (акты) о принятых отходах? И если даёт, то в чём пишет, в кубах или в тоннах? |
|
ata62 5 сентября 2017 |
у кого какие плотности по след.видам отходов (со ссылкой на источник): 1) 43111002515 Шланги и рукава вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные 2) 33115102205 Обрезки вулканизированной резины 3) 45570000714 Отходы резиноасбестовых изделий незагрязненные 4) 45610001515 Абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов ??? |
|
ata62 5 сентября 2017 |
alex2010, справка всегда выдается в кубах, также как и в накладной на сдачу отходов |
|
elenka2901 5 сентября 2017 |
ata62, еще как будет. у многих международных компаний (типо нашей) есть обязательные пунктики в договоре, и никто еще ни разу не отказывал их вносить, даже при сумме договора в 1000 рублей. |
|
alex2010 5 сентября 2017 |
Это "плохая свалка". Справка (акт) обязательно должны быть и в кубах и в тоннах. Интересно, а как ваша свалка свой отчёт пишет? Отчёт он же в тоннах. Там или бестолковые люди работают, или...я не знаю.. 
|