|
ypiter 18 мая 2012 |
И еще один совет: ФЗ "Об охране окружающей среды" ст.16 Плата за НВ на ОС п. 2 К видам НВ на ОС относятся: - размещение отходов производства и потребления. |
|
ELENA-MARIEVA 18 мая 2012 |
ypiter, этот спор уже давно идет на форуме, раньше Вы в нем не участвовали. Возобновлять не интересно  Почитайте постановления ВАС РФ, перечень есть на форуме.
|
|
ELENA-MARIEVA 23 мая 2012 |
Вот интересно, по мнению МПР (письмо-ответ гильдии экологов) суды не правы, так почему же подведомственный РПН не может доказать в судах свою правоту 
|
|
ypiter 24 мая 2012 |
Почитайте прецеденты судебной практики. Письмо гильдии экологов не относится к природоохранному законодательству и в суде не имеет никакого значение. Суд опирается на закон. |
|
ELENA-MARIEVA 24 мая 2012 |
ypiter, прежде чем отвечать, читайте сообщения осмысленно (и перечислите судебные дела, которые советуете почитать). И почему Вы решили, что я ставлю выше с юридической точки зрения письмо МПР, а не постановления ВАС РФ? |
|
antocha 10 июля 2012 |
Здравствуйте. Коллеги, такой вопрос. Заключаем договор со специализированной организацией на захоронение отходов 4-5 класса опасности. Они нам в договоре навязывают условие о том, что отходы остаются в нашей собственности и что мы должны платить за НВОС, в противном случае грозят расторжением договора. Разногласия не принимают. Мы за размещение отходов пока не платим, учитывая позицию судов и ВАС, и не хочется платить и дальше. Другой организации с лицензией пока нет. Посоветуйте, если мы подпишем договор без разногласий, и не будем платить НВОС в виде размещения отходов, будет ли это правильно. А то пока то да се, мусор некуда будет вывозить. И как на них можно воздействовать еще. Заранее спасибо. |
ninel_mandzhieva 10 июля 2012 |
antocha, никак, к сожалению, на них вы подействовать не можете. Законодательство в области обращения с отходами предусматривает возможности как передачи права собственности с правом невносить платежи за размещение отходов, так и неперадачи. все закрепляется в договоре на захоронение отходов. компанию, конечно, можно понять. не у вас одних они вывозят ТБО, и, если они будут принимать мусор в собственность, то носить экоплатежи придется им, что, соответственно, повысит тариф на прием мусора, что, в свою очередь, напрямую сказывается на конкурентоспособности предприятия. |
|
ELENA-MARIEVA 10 июля 2012 |
ninel_mandzhieva, плата за размещение отходов никак не связана с собственностью на них. |
|
ELENA-MARIEVA 10 июля 2012 |
antocha, к сожалению решения ВАС РФ по конкретным делам никак не влияют на решения МПР и РПН. Наше предприятие в прошлом квартале решило не платить за размещение. Наш РПН очнулся вчера Пока был только разговор по телефону, мол "решения судов по другим предприятиям не для вас, в нашей области платят все предприятия, неужели вы думаете, что два полигона за весь город должны платить". Вот и думаем, стоит ли бороться из-за семи тысяч в квартал. А насчет договора с полигоном, пункт, что они не принимают отходы в собственность не заставляет вас платить за размещение, а платить вам или не платить за НВОС не полигону решать (пусть пишут в договоре, что угодно).
|
|
antocha 12 июля 2012 |
ELENA-MARIEVA, спасибо за совет. Я думаю, что по этому вопросу давно надо внести изменения в закон: если НВОС должны платить пользователи, так прямо и напишите платят "образователи отходов" или как-нибудь еще. А так, глядя на положительный опыт одних, и другие задумываются... Хотя у нас в области платит большинство, платили и мы раньше, пока не появились постановления и определения ВАС. В РПН пока нулевые отчеты по размещению принимают, но устно говорят, что скоро кончится "коту масленица". Для меня - скорее бы какая-нибудь ясность наступила: или платить, или не платить. А то получается, что сидим как на пороховой бочке: РПН либо оштрафует, либо доначислит за все время неплатежа. Хотя лично я считаю, что платить должны именно предприятия, поскольку если плату заложат в тариф "полигонщики", у них тариф будет ой-ой-ой какой высокий. |
|
Amida 12 июля 2012 |
Коллеги, Елена, я не понимаю все-таки одоного момента. В теме по расчету платы Вы писали о том, что платить дожны только за те отходы, которые включаются в колонку 15, которая считается по формуле 15=9+10-11-12-13-14. Разберемся с колонкой №14 - отходы, переданные другим организациям для размещения (при наличии договора о конечном размещении отходов). Разберемся с колонкой №14. Вы говорили: "заполняется если есть договор с полигоном о конечном размещении отходов, в этом случае предприятие не платит за размещение. Полигоны на такой договор, как правило, не согласны." Допустим, у предприятия есть договор с транспортирующей компанией. В свою же очередь у той компании есть договор с полигоном на размещение данных отходов. Если судить по Вашему высказыванию, а также на приказ 204, в котором прописана данная формула - данные отходы относятся именно к колонке №14, и, соответственно, исходя из формулы, отходы, которые нужно отмечать в колонце №15 будут равны "0", а, значит, и платить не за что. Рассуждаем дальше. Допустим, у природопользователя в договоре не прописано, что отходы размещатся на полигоне (А как вообще тогда звучит формулировка?????) - в какую колонку тогда писать отходы? Я не нахожу абсолютно никакой. Я всегда писала отходы, передаваемые на свалку в колонку №14. Получается, что плата должна быть по нулям? И не только у меня, а вообще у всех, если следовать формуле. Дайте, пожалуйста, от какого числа приказ №204. У меня уже путаница в голове. |
natali0405 12 июля 2012 |
Amida писал(а) Допустим, у природопользователя в договоре не прописано, что отходы размещатся на полигоне (А как вообще тогда звучит формулировка?????) - в какую колонку тогда писать отходы? Я не нахожу абсолютно никакой. Ну вот у нас договор с организацией, которой мы увозим отходы, в договоре прописано что "с переходом права собственности", и поэтому я ставлю в колонку № 13. |
|
AMINA 12 июля 2012 |
Amida, У нас в договоре с полигоном написано: оказание услуг по утилизации (захоронению) ТБО (без перехода права собственности), т.е. договора о конечном размещении нет. Мусор вношу в 9 и в 15 (16) колонки. Т.о. платим за размещение. Приказ № 204 от 05.04.2007 г. (в редакции приказа № 182 от 27.03.2008 г.) |
|
JuliettaMu 12 июля 2012 |
Amida, А у нас договор с пеервозчиком, а у перевозчика с полигоном. мы у себя мусор не размещаем. все отходы вношу в колонку 14 и сумма платы - 0, недавно только выиграли суд по этому вопросу. |
|
JuliettaMu 12 июля 2012 |
У меня, коллеги, вотт какой вопрос: если у нас проект в разработке, а лимиты уже закончились, то в столбике №6 я вообще никаких цифр не пишу? |
|
ELENA-MARIEVA 12 июля 2012 |
Amida, я и внесла в прошлом квартале (проверили реакцию РПН) в 14 графу, в 15 соответственно "0" получился, ведь если дойдет до суда, то суд, скорее всего признает захоронение наших отходов на полигоне конечным размещением (акты полигона о выполнении услуг по захоронению будут подтверждением этого), но МПР и РПН считают (их письма и судебные наезды), что нужно различать размещение как вид деятельности (осуществляют полигоны) и размещение, как вид негативного воздействия (осуществляют образователи отходов). В проекте одного из новых законов плату за размещение хотят четко прописать за образователями отходов, но пока в ФЗ 89 недоработки, суды трактуют, как прописано в данном ФЗ (размещение - это ...), и РПН суды проигрывает. Наше предприятие, дабы не навлечь на себя плохое отношение РПН решило все-таки платить, поэтому в расчете будем как раньше не заполнять 14 графу, тогда в 15гр.=9гр.+10гр.-0(гр.11)-0(гр.12)-0(гр.13)-0(гр.14)=9гр.+10гр. Кроме того наше руководство согласно с мнением РПН и МПР, что мы, как образователи отходов, оказываем негативное воздействие на окружающую среду. Хотя на мой взгляд, вопрос спорный, ведь тогда у полигонов нет стимула стремиться обустраивать захоронение отходов, исключая негативное воздействие на окружающую среду. |
|
natali0405 12 июля 2012 |
JuliettaMu, а если позвонить в местный РПН? Не пробовали, может подскажут? |
|
larisaprh 12 июля 2012 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Amida, ... тогда у полигонов нет стимула стремиться обустраивать захоронение отходов, исключая негативное воздействие на окружающую среду. Вы заблуждаетесь по этому поводу. Полигоны платят за НВОС в части выбросов в атмосферу, сбросов в водные объекты + за размещение собственных отходов производства и потребления. |
|
JuliettaMu 12 июля 2012 |
natali0405, до них дозвониться - целая проблема |
|
ELENA-MARIEVA 12 июля 2012 |
larisaprh писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Amida, ... тогда у полигонов нет стимула стремиться обустраивать захоронение отходов, исключая негативное воздействие на окружающую среду. Вы заблуждаетесь по этому поводу. Полигоны платят за НВОС в части выбросов в атмосферу, сбросов в водные объекты + за размещение собственных отходов производства и потребления. Т.е. платите за выбросы и сбросы от полигона, включая влияние на них чужих отходов? Тогда "сорри", стимул есть. А вообще, возможно такое, как в проекте одного из новых законов, чтобы полигон при размещении всех отходов вообще не оказывал негативного воздействия на окружающую среду? |