Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы

Декларация о составе и свойствах сточных вод (АРХИВ)

Niva2017
28 марта 2017
Wonderland писал(а)
Niva2017 писал(а)
romashka2012, правильно.



Почему? Вы предлагаете учитывать только сульфиды, сульфаты, хлориды, рН, жиры, ЛОС и температуру? Или я вас неправильно поняла?


Неправильно поняли)) Я отвечала на вопрос romashka2012 о приложении 5. Про эти показатели там речи не шло))
Niva2017
28 марта 2017
laokoon, я думаю
то вопрос к вашим юристам, здесь не смогу точно подсказать)) У нас местную нормативку только месяц назад подкорректировали под 644 ПП.
feelgood
28 марта 2017
laokoon писал(а)
Niva2017, подскажите, пожалуйста, Водоканал до недавних пор считал плату по 644 постановлению. За февраль выставил счет на основании приказа местной администрации. В "Экологии производства" за март 2017 г. по этому поводу было сказано, что с 01.01.2017 г организации ВКХ не могут определять показатели свойств сточных вод в соответствии с нормативами, утверждаемыми органами местного самоуправления. Я правильно поняла, считается только по постановлению № 644?


А можно ссылку из данной статьи, на что ссылаются? Наши как считали по местному и 644, так и считают. Причем отмененные коэффициенты применяют хоть бы что
feelgood
28 марта 2017
Wonderland писал(а)
Коллеги, я тут разбираюсь с новым 644, кто уже разобрался или в стадии размышлений находится (мы 200+):

1. У нас есть Декларация, есть превышения ДК, я правильно понимаю, что нам в среднем ежемесячно считают по 123 п. 644 ПП РФ, а если превышения реально обнаружат в контрольной пробе - по п. 120 выставляют счет? А дальше опять по данным Декларации считают (п. 123)?
2. У меня нет приборов учета и много выпусков - предположим, по рН или температуре разные КВ на разных выпусках - какое значение вы подставляете в формулу по п. 123? Самое большое?
3. Как вы определили - вы общесплавная система или бытовая?
4. По формуле п. 123 -
Макс(Кi1) - максимальные из всех значений кратностей превышения фактической концентрации i-го загрязняющего вещества или фактического показателя свойств сточных вод абонента над максимальным допустимым значением концентрации i-го загрязняющего вещества или показателя свойств сточных вод (далее - кратность превышения (Кi) по веществам (показателям), отнесенным к группе 1 согласно перечню, предусмотренному приложением N 5 к настоящим Правилам, при этом кратность превышения (Кi) определяется по формуле, предусмотренной пунктом 123(1) настоящих Правил - я правильно понимаю, что я выбираю из всех веществ 1 группы значение самой большой кратности превышения и подставляю в выражение? Меня смущает окончание слова максимальные, но в то же время - это не сумма кратностей превышения.


Меня эти максимальнЫЕ тоже смущают, уже на форуме задавала данный вопрос - тишина. Пока, видимо, ни кто не считал по 644 ПП
laokoon
28 марта 2017
feelgood, в статье "Экологии производства"? На постановление 1134 от 03.11.2016, путем умозаключений автор статьи приходит к такому выводу.
laokoon
28 марта 2017
Niva2017, я сама юриста консультировала по этому вопросу, но я-то могу всякого нагооворить, вот и хотела уточнить.
Wonderland
28 марта 2017
Niva2017 писал(а)
Wonderland писал(а)
Niva2017 писал(а)
romashka2012, правильно.



Почему? Вы предлагаете учитывать только сульфиды, сульфаты, хлориды, рН, жиры, ЛОС и температуру? Или я вас неправильно поняла?


Неправильно поняли)) Я отвечала на вопрос romashka2012 о приложении 5. Про эти показатели там речи не шло))



Ссылка там только у этих показателей. Я чувствую когнитивный диссонанс...
Niva2017
28 марта 2017
Wonderland писал(а)

Почему? Вы предлагаете учитывать только сульфиды, сульфаты, хлориды, рН, жиры, ЛОС и температуру?


Я ничего не предлагаю, предлагает Вам Правительство РФ в 644 ПП.

Wonderland писал(а)
Ссылка там только у этих показателей. Я чувствую когнитивный диссонанс...


Там это где? Я Вас не понимаю. Речь шла о приложении 5 из 644 ПП РФ. В данном приложении 40 показателей, за превышения которых Водоканал выставляет плату за вред их сетям. Вы перечислили 7 показателей.
Niva2017
28 марта 2017
laokoon писал(а)
Niva2017, я сама юриста консультировала по этому вопросу, но я-то могу всякого нагооворить, вот и хотела уточнить.


Да у нас та же история с юристами))
Wonderland
28 марта 2017
Niva2017 писал(а)
Wonderland писал(а)

Почему? Вы предлагаете учитывать только сульфиды, сульфаты, хлориды, рН, жиры, ЛОС и температуру?


Я ничего не предлагаю, предлагает Вам Правительство РФ в 644 ПП.

Wonderland писал(а)
Ссылка там только у этих показателей. Я чувствую когнитивный диссонанс...


Там это где? Я Вас не понимаю. Речь шла о приложении 5 из 644 ПП РФ. В данном приложении 40 показателей, за превышения которых Водоканал выставляет плату за вред их сетям. Вы перечислили 7 показателей.



Давайте с самого начала, а то я запуталась.

Первый пост (жирным выделено мной):

romashka2012 писал(а)
Доброго времени суток!
Можете уточнить - в приложении 5 к постановлению 644 есть ссылка "5" - Требования, установленные в целях предотвращения негативного воздействия на канализационные сети.
Я правильно понимаю, что только за превышение именно этих показателей абоненту может быть выставлена плата за негативное воздействие на канализационные сети?



Вы на него ответили:

Niva2017 писал(а)
romashka2012, правильно.



В Приложении №5 к 644 ПП РФ ссылка 5 (дословно - Требования, установленные в целях предотвращения негативного воздействия на канализационные сети) есть у сульфидов, сульфатов, хлоридов, рН, жиров, ЛОС и температуры.

Отсюда у меня вопрос - вы учитываете в расчете платы за негативное воздействие Водоканалу только эти 7 показателей (около который стоит ссылка )? Если да - то почему и как вы учитываете превышение по другим показателям в плане платы Водоканалу? Если нет (я лично считаю, что учитывать превышения ДК нужно по 31 показателю из 644, иначе зачем они там приведены и учтены в формуле п. 123), то я не понимаю, с чем вы согласились в посте romashka2012?

В целом вопрос - почему в 644 ссылка именно у этих веществ и на что она влияет. Я чем дальше читаю, тем больше меня 644 новое смущает.

feelgood писал(а)

Меня эти максимальнЫЕ тоже смущают, уже на форуме задавала данный вопрос - тишина. Пока, видимо, ни кто не считал по 644 ПП



Вот и у меня так же
Niva2017
29 марта 2017
Wonderland, теперь поняла о чем Вы. Да, бред какой-то с этой ссылкой 5, противоречит она самому названию приложения на мой взгляд. Но наш Водоканал ориентируется не на эту ссылку, а на само приложение 5, на все показатели в нем, все 40 шт. И мы сами не делаем расчеты платы за вред сетям, ждем когда Водоканал нам пришлет сумму по их расчетам и уже перепроверяем их.
Wonderland
29 марта 2017
Niva2017 писал(а)
Wonderland, теперь поняла о чем Вы. Да, бред какой-то с этой ссылкой 5, противоречит она самому названию приложения на мой взгляд. Но наш Водоканал ориентируется не на эту ссылку, а на само приложение 5, на все показатели в нем, все 40 шт. И мы сами не делаем расчеты платы за вред сетям, ждем когда Водоканал нам пришлет сумму по их расчетам и уже перепроверяем их.



Наш тоже. Только 31 штука - ливневка в другую сеть. Я предварительные расчеты платы для внутреннего пользования делаю - поэтому хочу разобраться с нововведениями.

Скажите, а что вы думаете по поводу п. 123 - Макс(Кi1) - максимальные из всех значений кратностей превышения фактической концентрации i-го загрязняющего вещества или фактического показателя свойств сточных вод абонента над максимальным допустимым значением концентрации i-го загрязняющего вещества или показателя свойств сточных вод (далее - кратность превышения (Кi) по веществам (показателям), отнесенным к группе 1 согласно перечню, предусмотренному приложением N 5 к настоящим Правилам, при этом кратность превышения (Кi) определяется по формуле, предусмотренной пунктом 123(1) настоящих Правил - мне кажется, нужно выбрать из всех веществ 1 группы значение самой большой кратности превышения и подставить в выражение. Но! Меня смущает окончание слова максимальные, в то же время - это не сумма кратностей превышения.
Niva2017
29 марта 2017
Wonderland, вот на счет этого к сожалению не подскажу... Вообще не понимаю что здесь имеется в виду... Самой интересно. Но нам пока Водоканал еще не считал превышения по нововведениям, поэтому даже предположит не можем как все это будет считаться.
ecolog1989
3 апреля 2017
Добрый день!
Подскажите водоканал находил у кого-нибудь запрещенные вещества к сбросу полициклические ароматические углеводороды и летучие галогенорганические соединения? как выходили из ситуации?
Katjuxa
3 апреля 2017
ecolog1989 писал(а)
Добрый день!
Подскажите водоканал находил у кого-нибудь запрещенные вещества к сбросу полициклические ароматические углеводороды и летучие галогенорганические соединения? как выходили из ситуации?




У нас нашли летучие галогенорганические соединения.
ecolog1989
3 апреля 2017
Katjuxa, параллельный отбор делали? анализ резервной пробы? или штраф платили? как вышли из ситуации?
Katjuxa
3 апреля 2017
ecolog1989 писал(а)
Katjuxa, параллельный отбор делали? анализ резервной пробы? или штраф платили? как вышли из ситуации?



Параллельный не делали, штраф получили только сегодня. Пока сидим в шоке. Сумма по штрафу огромная. А у Вас как?
ecolog1989
3 апреля 2017
Вы в каком регионе?
Katjuxa
3 апреля 2017
ecolog1989 писал(а)
Вы в каком регионе?



Москва. Если что моя электронная почта kamaeva612241mail.ru
tehnol
4 апреля 2017
Aifra, добрый день, пришлите пожалуйста презентацию от Водоканала на адрес tehnolvodch.mgn.ru Буду очень благодарна.
Закрыть