|
feelgood 21 сентября 2016 |
kulishova писал(а) Еще, самое главное, где можно почерпнуть инфу, как часто Водоканал имеет право брать пробы сточных вод из нашего контрольного колодца. И если мы не согласны с их результатами, как правильно взять параллельную пробу. Кто должен произвести отбор параллельной пробы? Водоканал? а мы отвести ее в независимую лабораторию? ИЛИ независимая лаборатория должна взять пробу сама в присутствии Водоканала? Должны ли мы предупредить Водоканал, что берется параллельная проба или нет? Тонкостей море! Как сделать все грамотно, на какие законы ссылаться? Прочитайте ПП 525 от 21.06.2013г |
|
feelgood 21 сентября 2016 |
kulishova писал(а) Добрый день! Помогите советом! Мы маленькое предприятие, относимся к малому и среднему бизнесу, имеется договор с Водоканалом на отпуск и прием сточных вод , и как приложение к нему идет некий документ-"Допустимый сброс ЗВ в сточ. воды абонента, отводимых в системы коммун. канализации г. А". Договор с Водоканалом на неопределенный срок, а "Документ" вышеназванный имеет начало действия и конец(2012-2015гг). Вопрос такой-надо ли разрабатывать самим или получать новый "Документ" в Водоканале, так срок его действия закончился или он продлевается, тк. это приложение к договору, а договор бессрочный? Спасибо! Мое предположение: 1. На этот период у них разработаны и утверждены НДС. С 2016г будет действовать новый НДС, соответственно надо согласовать новый "Документ" 2. У нас в местном постановлении есть требование о согласовании перечня зв и их концентрации. Мы его согласуем с организацией ВКХ ежегодно. Может быть у Вас так же, только период 3 года? В любом случае, открываете местный документ и изучаете, да и позвонить можно в организацию ВКХ |
|
kulishova 21 сентября 2016 |
feelgood, Ваши слова, о том, что надо согласовывать новый документ мне не понятны. Кто должен его разработать и с кем согласовывать? ПП 525 прочла. Возникли новые вопросы: Что такое декларация о составе сточных вод? Просветите, пожалуйста, если Вы в курсе. |
|
kulishova 21 сентября 2016 |
feelgood, в ПП 525 написано что организация осуществляющая водоотведение должна контролировать состав и свойства сточных вод абонента. Что у нее (Водоканал) должен быть перечень абонентов, указана периодичность контроля и основание внепланового контроля, правильно ли я поняла? Какое тогда это отношение имеет к нам? |
|
feelgood 21 сентября 2016 |
kulishova писал(а) feelgood, Ваши слова, о том, что надо согласовывать новый документ мне не понятны. Кто должен его разработать и с кем согласовывать? ПП 525 прочла. Возникли новые вопросы: Что такое декларация о составе сточных вод? Просветите, пожалуйста, если Вы в курсе. Это в нашем местном постановлении прописано что Абонент должен разработать данный документ и согласовать с организаций ВКХ (в нем прописаны зв, их концентрация, периодичность контроля). Я не утверждаю что у Вас также, для этого и написала читайте местное постановление. Про декларацию читайте в ПП 644 |
|
feelgood 21 сентября 2016 |
kulishova писал(а) feelgood, в ПП 525 написано что организация осуществляющая водоотведение должна контролировать состав и свойства сточных вод абонента. Что у нее (Водоканал) должен быть перечень абонентов, указана периодичность контроля и основание внепланового контроля, правильно ли я поняла? Какое тогда это отношение имеет к нам? Открываем ПП 525, раздел IV и еще раз читаем. И к нам, это к кому? |
|
SSSR77 21 сентября 2016 |
kulishova писал(а) feelgood, ПП 525 прочла. Возникли новые вопросы: Что такое декларация о составе сточных вод? Просветите, пожалуйста, если Вы в курсе. Декларацию подают абоненты которые ПОДпадают под действия норматтивных документов. Вам необходимо прочесть/понять и привязать к своим процессам в организации сл.документы: ....т.е. кто ВЫ для законодательства в данном случае.... ПП РФ 0т 18.03.2013г. №230. ПП РФ № 644 с последними изменениями. раздел VIII. п.п.124. занимается ли Ваша орг-я производством, перечень производственных процессов имеется в приложении №4 к ПП РФ №644, этим же приложением устанавливается обязанность иметь-не иметь ОС. |
|
SSSR77 21 сентября 2016 |
Декларацию вы можете и не иметь, а анализ сточных вод орга-я осуществляющая водоотведение по договору, имеет право отбирать, Вы соответственно имеете право отбирать паралельные пробы сточ.вод и делать анализ в аттестованной лаборатории, при разногласии по результатам. см. соответствующее законодательство. Учитывая как отбирают пробы, достаточно сделать видеосъемку отбора, чтобы в дальнейшем при необходимости "завалить" результаты  , если конечно вы вечером не дом-2 смотрите, а "роете" изучаете законодательства
|
|
SSSR77 21 сентября 2016 |
В дополнение: Обратите внимание и на ПП РФ №644 раздел X п.п.135., если у вас вообще отсутствуют производственные процессы. |
|
kulishova 22 сентября 2016 |
SSSR77, за подсказки спасибо, опыта еще мало, но про Дом-2, это вы зря всех по себе судите. Работать надо на работе, а дома свой Дом-1: уроки со старшим ребенком, поиграть с младшим , мужу время выделить, выслушать, приготовить ужин, помыть посуду, одному погладить, другому зашить, третьему найди... список бесконечен |
|
SSSR77 23 сентября 2016 |
kulishova писал(а) SSSR77, , это вы зря всех по себе судите. Работать надо на работе, а дома свой Дом-1: уроки со старшим ребенком, поиграть с младшим , мужу время выделить, выслушать, приготовить ужин, помыть посуду, одному погладить, другому зашить, третьему найди... список бесконечен Ошибаетесь, сказано было, ЕСЛИ Вы смотрите , это разные вещи судить и предполагать .По части домашнего хозяйства, у кого его нет?, все мы оттуда , в обязанностях эколога скидок на дом нет
|
|
grinyaj 26 сентября 2016 |
kulishova, параллельную пробу берете вы. а резервную пробу отберет водоканал. если какая то из сторон не согласна с результатами то параллельную пробу направляете в независимую лабораторию... смотрите ПП 525. |
|
feelgood 26 сентября 2016 |
grinyaj писал(а) kulishova, параллельную пробу берете вы. а резервную пробу отберет водоканал. если какая то из сторон не согласна с результатами то параллельную пробу направляете в независимую лабораторию... смотрите ПП 525. Параллельные пробы отбираются абонентом и организацией ВКХ, резервная проба хранится в организации ВКХ., и если стороны не согласны с результатами параллельных проб, то РЕЗЕРВНУЮ пробу отправляют в независимую лабораторию |
|
kulishova 29 сентября 2016 |
feelgood, Всем спасибо! Изучила все что нашла по этому вопросу. Ждем очередной отбор Водоканала, чем все закончится напишу. |
Oks_kbal 18 октября 2016 |
Коллеги, подскажите, пожалуйста, немного запуталась... Есть организация П., являющаяся абонентом Водоканала(В.). А мы являемся абонентом П. , то есть субабонентом Водоканала. В договоре между П. и В. , а также между нами и П. предусмотрен (как обязанность) ежемесячный контроль состава сточных вод. В предмете нашего с П. договора указаны как ливневые, так и хоз-бытовые СВ. По ливневке указаны допустимые концентрации согласно разрешения П. на сброс в водный объект, а по хоз-быту - нормативы согласно их договора с В. (на основании местного постановления). По хоз-быту все понятно, почему нас контролируют раз в месяц. А вот по ливневке?? Если наши ливнестоки поступают на очистные П., а затем в водный объект, и В. здесь ни при чем. Какой должна быть периодичность? Каким НПА это регулируется? Может, я еще упускаю из вида какие-то детали? Буду очень признательна за направление в нужное русло! |
|
feelgood 18 октября 2016 |
Oks_kbal, у П наверняка есть Программа ведения регулярных наблюдений за водным объектом и его водоохранной зоной, Программа проведения измерения качества сточных вод, согласованные с отделом водных ресурсов (Может быть сейчас по другому все это называется, раньше у нас так было). Вот в этих документах у нас было прописано, что контроль за качеством ежемесячный. Поэтому, думаю, они с Вас так и просят |
|
Oks_kbal 18 октября 2016 |
feelgood, спасибо Вам огромное! |
|
MillerNA 25 октября 2016 |
Добрый день! Наверное у многих на предприятии экология существует по остаточному принципу? может конечно и нет...У нас на предприятии есть собственные биологические очистные сооружения, так как руководство считает их убыточными, есть желание их либо передать в аренду, либо сделать еще круче. Очистные законсервировать и стоки нашего предприятия перенаправить на городские очистные сооружения. Данная ситуация разрешиться в ближайшее время. Что вы можете сказать по данной ситуации? какие документы нам сейчас готовить? На данные момент идет разработка проекта НДС для очистных сооружений. В любом случае мы будет абонентами (+200 кубометров) и я там понимаю нам придется разрабатывать НДС как для абонента. Как нам отстоять очистные? Или если этого у нас не получиться к чему готовиться? |
|
ELENA-MARIEVA 26 октября 2016 |
MillerNA, посмотрите Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 645 "Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения" чтобы определиться какие нужны документы для заключения договора с водоканалом. Насчет экономической целесообразности нужно проанализировать конкретно вашу ситуацию. У нас есть собственные очистные на 200 кубов в сутки со сбросом в водный объект. Затраты на реконструкцию этих очистных составили 150 млн.руб. Плата за НВОС 20 тыс.руб. в год. Передача отходов ила 500 тыс.руб. в год. Плата водоканалу за водоотведение 200 кубов в сутки загрязненных сверх нормативов и оказывающих негативное воздействие на ЦСВ стоков составляет порядка 1 млн. в год. Но если обяжут строить очистные перед выпуском в водоканал, то они будут стоить примерно столько же, что и те, которые в водный объект. |
|
geo2006 26 октября 2016 |
Что вы можете сказать по данной ситуации? какие документы нам сейчас готовить? Это комплексный вопрос. 1. Обязаны ли Вы иметь Собственные ЛОС по ПП 644? Если да, соответствуют ли они НДТ? Какие вещества маркерные? 2. Позволяет ли производственная мощность городских очистных принимать Ваши объемы? Тогда первое-получить техусловия на подключение. |