|
Lenore_Lenore 1 августа 2016 |
|
|
Ingener_nsk 8 августа 2016 |
Коллеги, водоканал раз в 3 месяца отбирает сточные воды из 2х контрольных колодцев. Последний раз отбор был в июне. По результатам анализа выявлено превышение по нормам прил.3 Постановления 644. По большому счету к достоверности этих результатов, полученных аккредитованной лабораторией водоканала, претензий нет. Вопрос в том, имеем ли мы право на повторный внеплановый отбор после устранения превышений, на эти же показатели, т.к. сумма платы за негативное на сети получается очень большая. Водоканал утверждает, что 525-м постановлением и 644-м такая процедура не предусмотрена. Однако, как я считаю, и не запрещена. В договоре водоснабжения и водоотведения прописано наше право на повторный отбор за нас счет после устранения превышений. Но договор был заключен в далеком 2008 году, когда этих постановлений еще не было. Кто что думает? |
|
Ingener_nsk 8 августа 2016 |
эх..наверное не в том разделе написал |
|
irina12 8 августа 2016 |
Ingener_nsk, где Вы видели что отбор проб 1 раз в три месяца? Это по отобранной пробе они могут счет выставлять для трех месяцев. Вам надо написать официальное письмо в ВКХ с тем, что Вы все прочистили и т.д. просим произвести замеры.... и.т.д. В любом случае, потом Вы с этим письмом сможете пойти в суд. Т.к. Вы все предприняли, а они эти достижения не зафиксировали и не платить. |
|
Motya87 8 августа 2016 |
Ingener_nsk, несколько лет назад (до вступления в силу 525 и 644 ПП РФ) мы просили их сделать повторный отбор после устранения нарушений с нашей стороны. Получили отказ и пришлось платить солидную плату за превышения. |
Shapoklyak 8 августа 2016 |
Посмотрите Приказ Минприроды от 13.04.2009 №87 п.22.2. В случае, если водопользователь извещает контролирующие органы о прекращении сброса сточных, в том числе дренажных (шахтных, рудничных), вод с превышением показателей, устанавливаемых в нормативах допустимых сбросов абонентов, лимитах на сбросы , или в нормативах водоотведения (сброса) по составу сточных вод , за момент прекращения сброса принимается дата такого извещения при условии подтверждения результатами лабораторных исследований, проведенных организацией, аккредитованной соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации факта, прекращения сброса сточных, в том числе дренажных (шахтных, рудничных), вод с превышением данных показателей. |
|
Ingener_nsk 9 августа 2016 |
irina12 писал(а) Ingener_nsk, где Вы видели что отбор проб 1 раз в три месяца? Это по отобранной пробе они могут счет выставлять для трех месяцев. Вам надо написать официальное письмо в ВКХ с тем, что Вы все прочистили и т.д. просим произвести замеры.... и.т.д. В любом случае, потом Вы с этим письмом сможете пойти в суд. Т.к. Вы все предприняли, а они эти достижения не зафиксировали и не платить. Мы так и сделали, получили от них отказ на повторный отбор проб. Провели повторные анализы проб сточных вод аккредитованной лабораторией. Результаты отправили в водоканал, с просьбой учесть их. Просто предвижу дальнейшее развитие событий и как уже было пару лет назад исковое от водоканала, если мы не будем платить. Ищу аргументы для наших юристов, т.к. готовимся к суду. |
|
Ingener_nsk 9 августа 2016 |
Shapoklyak писал(а) Посмотрите Приказ Минприроды от 13.04.2009 №87 п.22.2. В случае, если водопользователь извещает контролирующие органы о прекращении сброса сточных, в том числе дренажных (шахтных, рудничных), вод с превышением показателей, устанавливаемых в нормативах допустимых сбросов абонентов, лимитах на сбросы , или в нормативах водоотведения (сброса) по составу сточных вод , за момент прекращения сброса принимается дата такого извещения при условии подтверждения результатами лабораторных исследований, проведенных организацией, аккредитованной соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации факта, прекращения сброса сточных, в том числе дренажных (шахтных, рудничных), вод с превышением данных показателей. НДС закончились в 2015 году. На 2016 не стали устанавливать. Насколько я понимаю Приказ бы нам помог в случае сброса вод с превышением показателей по нормативам при негативном воздействии на окружающую среду, а у нас превышение по 644-му, т.е. при негативное воздействие на систему канализации. |
|
Lenore_Lenore 9 августа 2016 |
Ingener_nsk, Приказ к вам не относится, потому что водопользователь не вы а ваш водоканал. водопользователь- это организация или иная структура осуществляющая забор воды из водного объекта напрямую и напрямую сбрасывающая туда сточные воды. |
|
SSSR77 9 августа 2016 |
Может поможет приостановление действия до 1 января 2019г. части 6 статьи 27 Закона № 416 "О водоснабжении и водоотведении" цитируемый текст,начало: ст.27 ч.6 В целях соблюдения установленных нормативов допустимых сбросов абонентов абоненты обеспечивают очистку сточных вод до их отведения(сброса) в централизованную систему водоотведения. конец цитируемого текста. (ч. 6. в редакции ФЗ от 29.12.2015г.N 404-ФЗ) кстати этой редакцией упразднены ОС, т.е. абонент сам решает иметь или не иметь ему ОС, если конечно он уверен что без ОС нормативы будут в порядке. см. ФЗ 221-Ф3 от 13.07.2015г. начало цитируемого текста: " Действие части 6 статьи 27 приостановлено до 1 января 2019г.Федеральным Законом от 13.07.2015 N 221-ФЗ. конец цитируемого текста. |
|
irina12 9 августа 2016 |
SSSR77 писал(а) Может поможет приостановление действия до 1 января 2019г. части 6 статьи 27 Закона № 416 "О водоснабжении и водоотведении" цитируемый текст,начало: ст.27 ч.6 В целях соблюдения установленных нормативов допустимых сбросов абонентов абоненты обеспечивают очистку сточных вод до их отведения(сброса) в централизованную систему водоотведения. конец цитируемого текста. (ч. 6. в редакции ФЗ от 29.12.2015г.N 404-ФЗ) кстати этой редакцией упразднены ОС, т.е. абонент сам решает иметь или не иметь ему ОС, если конечно он уверен что без ОС нормативы будут в порядке. см. ФЗ 221-Ф3 от 13.07.2015г. начало цитируемого текста: " Действие части 6 статьи 27 приостановлено до 1 января 2019г.Федеральным Законом от 13.07.2015 N 221-ФЗ. конец цитируемого текста. Роль отмены ОС - ничтожна. Если идут превышение по 644, там такие платежи..., что абонент сам побежит устанавливать ОС, другое дело помогут ли они. |
|
SSSR77 9 августа 2016 |
irina12, Роль отмены ОС существенна для тех, (их очень много) кто не подпадает под производственные процессы, у кого -200куб , -30куб, и т.д. и мараторий до 1 01.19г. существенен для многих. |
|
irina12 9 августа 2016 |
SSSR77 писал(а) irina12, Роль отмены ОС существенна для тех, (их очень много) кто не подпадает под производственные процессы, у кого -200куб , -30куб, и т.д. и мараторий до 1 01.19г. существенен для многих. SSSR77, в бизнес центрах нынче находят тяжелые металлы и выставляют счета на сотни тысяч. Роль существенна для тех у кого не находят превышения, если нашли превышения - все равно 200+ или 30-. |
|
Ingener_nsk 10 августа 2016 |
Платежи по 644 аховые, к тому же водоканал собирается взимать платежи до следующего отбора, который также неизвестно что покажет. Смотрю судебную практику по нашему региону, претензии водоканала доходят до 50 млн. рублей по некоторым юрлицам. Вспоминая конвейерный принцип принятия решений в суде в пользу водоканала, не очень то верится в положительный исход. Строительство очистных сооружений планируется до 2019 года, и эта вынужденная мера, т.к. лучше вложить в собственное производство, чем продолжать отдавать эти деньги жадным организациям вкх. ------------- Есть еще одна зацепка, но пока не знаю как ее обыграть. Дело в том, что отбор проб прописывается в области аккредитации лаборатории. Лаборатория водоканала аккредитована на это. При прохождении процедуры аккредитации, лаборатория подает список персонала, осуществляющего работы по области аккредитации. Немного зная структуру и работников водоканала, у меня закрались подозрения, что тот сотрудник отдела контроля за стоками, который приезжает на отбор, не состоит в штате аккредитованной лаборатории. Если бы удалось это доказать, то можно бы было поставить под сомнение достоверность результатов. |
|
SSSR77 10 августа 2016 |
irina12, Значит что-то в "бизнес центрах" не так, у нас не производство, ливневка в порядке, железо с небольшим превышением, это не фатальность, по каналье есть (столовая) производство, тоже не фатально, по жирам предпиняли необходимые меры и тоже в нормах, для нас главное, -200, и минус 30 в сутки, и никаких деклараций и согласований, таких как мы много. |
|
SSSR77 10 августа 2016 |
SSSR77, На сегодня Важен мараторий до 01.01.19г. |
|
Shapoklyak 9 сентября 2016 |
Коллеги, вопрос оч важный, подскажите пожалуйста кто знает: какое было наказание за превышение БПК в 2014 г. в 100 раз в ЦСВ? |
alex2010 9 сентября 2016 |
Shapoklyak писал(а) Порядок взимания платы при сбросе в ЦСВ определяется вашим личным губернатором.
Коллеги, вопрос оч важный, подскажите пожалуйста кто знает: какое было наказание за превышение БПК в 2014 г. в 100 раз в ЦСВ? |
|
anastasiya_b 15 сентября 2016 |
Добрый день, коллеги! Пришла в организацию, тут с экологией не особо. В основном на подряд отдают все. Не суть. Принесли мне Уведомление №*** от ГУП по эксплуатации водоотводящих систем. В нем говорится следующее: «В ходе контрольной проверки …. Установлено не соблюдение условий договора…, а также не выполнены предписания ГУП по предотвращению загрязнения сточных вод, поступающих в городскую водоотводящую систему поверхностного стока ….». Наложили штраф. Нарушенный пункт договора: - Соблюдать условия договора, а также выполнять предписания инспекции ГУП по предотвращению загрязнения сточных вод, поступающих в ГВСПС. Штраф оплатили. Как я поняла, подобные предписания инспекции уже были. Нам установить локальную очитку вод? А это как? Я, честно, понятия не имею с чего начать. Ранее, я занималась в основном отходами и выбросами немного. Направьте, пожалуйста.  
|
|
irina12 15 сентября 2016 |
anastasiya_b, Это не экология - адресуйте данный вопрос главному инженеру. ГУП - это не инспекция, а просто государственное учреждение. И это был не штраф, а плата за ущерб имуществу ГУПа (читайте договор). Если не можете соблюдать условия, которые подписали в договоре - не работайте с ГУП, хотите дальше работать - ставьте ЛОС. Что такое ЛОС - снова сложности главного инженера. Не берите на себя лишнего!!! |