|
Amida 3 декабря 2012 |
Motya87, справки конечного размещения отходов естественно нужны, т.к. именно Вы несете ответственность за эти отходы. Т.е. если организация передает на размещение на свалке, то Вам нужна справка от них о том, что они действительно разместили Ваши отходы, а не выкинули в ближайщий лес. |
|
mari_ecology 3 декабря 2012 |
Amida, а зачем тогда во многих отчетах пункт "что-то там другому лицу с передачей права собственности"?  И в модуле природопользователя он вроде отдельно считает то, что на использование и то, что с переходом права собственности. |
|
Motya87 3 декабря 2012 |
Amida писал(а) Motya87, справки конечного размещения отходов естественно нужны, т.к. именно Вы несете ответственность за эти отходы. Т.е. если организация передает на размещение на свалке, то Вам нужна справка от них о том, что они действительно разместили Ваши отходы, а не выкинули в ближайщий лес. Фирма, у которой в лицензии прописано транспортировка, размещение (временное хранение) выписывает справки с формулировкой "принято на утилизацию". |
albatros53 4 декабря 2012 |
Amida писал(а) Motya87, справки конечного размещения отходов естественно нужны, т.к. именно Вы несете ответственность за эти отходы. Т.е. если организация передает на размещение на свалке, то Вам нужна справка от них о том, что они действительно разместили Ваши отходы, а не выкинули в ближайщий лес. В средние века во взаимоотношениях между людьми нашли неплохую форму (и формулу): Вассал моего вассала, не мой вассал Требование РПН справки о конечной точке в обращении с отходом противоречит всем мыслимым и немыслимым основам рыночной экономики. Пример: обращение мелких партий потенциально опасных отходов, но очень ценного сырья при сильном укрупнении партии. Так, чтобы «законно» избавится от небольшого количества одноразовых шприцев необходимо заплатить не менее 10 р. за кг. Партия свыше 100 кг поступающая потребителю-переработчику уже превышает 10 р. за кг, но уже с другим знаком. Таких аналогий можно привести много. Чтобы достичь желаемого в рыночной среде создаются целые цепочки от муниципального уровня (сборщик на уровне поселка) и до межрегионального, а то и межгосударственного (В Украине и в Китае, если не ошибаюсь очень любят наши бумажные и пластиковые отходы, но только очень большими партиями). В этой цепочке каждый контакт – коммерческая тайна. Хочет РПН проверить, так пусть двигается собственными ножками по всей цепочке, пока не найдет нарушение. Представляете, если крестьянин производящий зерно встанет в позу и скажет – я не отдам свое зерно пока мне не покажут того продавца и того покупателя кто скушает булочку над которой пролито столько моего пота. Такое и представить невозможно. А чиновнику радеющему за … все как с гуся вода |
|
zito 4 декабря 2012 |
Да и с отходом "аккумуляторы свинцовые отработанные с неслитым электролитом" интересная ситуация. Сливать и обезвреживать электролит - лицензия нужна. А объемы мелкие, а геморрой с лицензией большой. Сдаешь за деньги организации с лицензией, а они их в цветмет, тоже копеечка им капает. Что защищает наше законодательство, природу? или чей-то карман? Глупость вселенская. Но! Сдаем, и платим за обезвреживание- иначе ты административный преступник! |
|
kvmart 4 декабря 2012 |
zito писал(а) Да и с отходом "аккумуляторы свинцовые отработанные с неслитым электролитом" интересная ситуация. Сливать и обезвреживать электролит - лицензия нужна. А объемы мелкие, а геморрой с лицензией большой. Сдаешь за деньги организации с лицензией, а они их в цветмет, тоже копеечка им капает. Что защищает наше законодательство, природу? или чей-то карман? Глупость вселенская. Но! Сдаем, и платим за обезвреживание- иначе ты административный преступник! Аккумуляторы не отход - вторичное сырье. Отходы появляются в процессе утилизации аккумуляторов. |
|
albatros53 4 декабря 2012 |
kvmart писал(а) zito писал(а) Да и с отходом "аккумуляторы свинцовые отработанные с неслитым электролитом" интересная ситуация. Сливать и обезвреживать электролит - лицензия нужна. А объемы мелкие, а геморрой с лицензией большой. Сдаешь за деньги организации с лицензией, а они их в цветмет, тоже копеечка им капает. Что защищает наше законодательство, природу? или чей-то карман? Глупость вселенская. Но! Сдаем, и платим за обезвреживание- иначе ты административный преступник! Аккумуляторы не отход - вторичное сырье. Отходы появляются в процессе утилизации аккумуляторов. А вышедшие из строя лампы люминесцентные - отход? Или отход появится в процессе утилизации? Да, а под утилизацией мы сегодня что подразумеваем? |
|
kvmart 4 декабря 2012 |
albatros53 писал(а) kvmart писал(а) zito писал(а) Да и с отходом "аккумуляторы свинцовые отработанные с неслитым электролитом" интересная ситуация. Сливать и обезвреживать электролит - лицензия нужна. А объемы мелкие, а геморрой с лицензией большой. Сдаешь за деньги организации с лицензией, а они их в цветмет, тоже копеечка им капает. Что защищает наше законодательство, природу? или чей-то карман? Глупость вселенская. Но! Сдаем, и платим за обезвреживание- иначе ты административный преступник! Аккумуляторы не отход - вторичное сырье. Отходы появляются в процессе утилизации аккумуляторов. А вышедшие из строя лампы люминесцентные - отход? Или отход появится в процессе утилизации? Да, а под утилизацией мы сегодня что подразумеваем? УТИЛИЗАЦИЯ — (ново лат., от лат. utilis полезный). Пользование, употребление. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. УТИЛИЗАЦИЯ [< лат. utilis полезный] использование, употребление с пользой, переработка. Ср.… … Словарь иностранных слов русского языка УТИЛИЗАЦИЯ — (от лат. utilis полезный) использование ресурсов, не находящих прямого применения по назначению. utilis полезный Люм. лампы не утилизируются, а обезвреживаются. Это отход. |
|
zito 4 декабря 2012 |
Отход " аккумуляторы отработанные с неслитым электролитом" в ПНОРО прописан на обезвреживание. Приходится выполнять. А термин "утилизация" у нас почти не литературное, в законодательстве его нет.Это же польза для всех, а не для кармана чиновника. Аккумуляторы обезвреживать куда выгоднее. |
33447799 4 декабря 2012 |
Звонит на днях одна Питерская организация - в СРО уже сейчас зовут, при том срочно, иначе позже дороже будет. Набираю подобные фирмы с теми-же предложениями по стране и "О ужас", оказывается их уже не мало, у всех разная информация по законопроекту (высылают содержание, сроки), но все уже конкретно выдвигают разные по сумме условия участия в обществе. Открываю сайт госдумы РФ, там нет Проекта этого закона после второго чтения. В то-же время получаю информацию о том, что вышло поручение Путина от 14 ноября 2012 г. № ПР-3065 о согласовании данного закона. Поделитесь информацией, если есть, что на самом деле происходит? |
|
RosFeder 4 декабря 2012 |
33447799, законопроект № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами» находится на рассмотрении в Госдуме во втором чтении…. |
|
RosFeder 4 декабря 2012 |
33447799, Поручение Президента Российской Федерации от 14.11.2012 20.11.2012 г. ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОРУЧЕНИЕ Д. А. Медведеву Обеспечьте внесение в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации поправок Правительства Российской Федерации к проекту федерального закона № 584399-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", устанавливающих обязанность производителя (импортера) самостоятельно перерабатывать произведенную в России (импортированную) продукцию (товары), включая ее упаковку, во вторичное сырье либо уплачивать утилизационный сбор, а также предусматривающих перераспределение полномочий по организации деятельности в сфере обращения с твердыми бытовыми отходами и по определению порядка такой деятельности, в том числе полномочий по установлению норм накопления твердых бытовых отходов и тарифов на их утилизацию, от органов местного самоуправления органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Срок – 15 декабря 2012 г. В. Путин 14 ноября 2012 г. |
vadim64 4 декабря 2012 |
33447799 писал(а) Звонит на днях одна Питерская организация - в СРО уже сейчас зовут, при том срочно, иначе позже дороже будет. Набираю подобные фирмы с теми-же предложениями по стране и "О ужас", оказывается их уже не мало, у всех разная информация по законопроекту (высылают содержание, сроки), но все уже конкретно выдвигают разные по сумме условия участия в обществе. Открываю сайт госдумы РФ, там нет Проекта этого закона после второго чтения. В то-же время получаю информацию о том, что вышло поручение Путина от 14 ноября 2012 г. № ПР-3065 о согласовании данного закона. Поделитесь информацией, если есть, что на самом деле происходит? В календаре рассмотрения вопросов Государственной Думой с 11 по 21 декабря Законопроект № 584399-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами" отсутствует, не смотря на то, что в Примерной программе законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2012 года в части законопроектов, подлежащих первоочередному рассмотрению он есть (п. 2.3). |
|
RosFeder 4 декабря 2012 |
vadim64, ...до "конца" ... года ... успеют... 
|
|
33447799 4 декабря 2012 |
RosFeder, ага 21 и утвердят, вот и будет конец света  
|
|
kvmart 4 декабря 2012 |
zito писал(а) Отход " аккумуляторы отработанные с неслитым электролитом" в ПНОРО прописан на обезвреживание. Приходится выполнять. А термин "утилизация" у нас почти не литературное, в законодательстве его нет.Это же польза для всех, а не для кармана чиновника. Аккумуляторы обезвреживать куда выгоднее. Печально. Скоро пропишут прыгать с 5 этажа - все попрыгают? Рабское самосознание определяет нынешнее состояние (бытие) РФ. Обезвреживают ЭЛЕКТРОЛИТ, слитый из аккумуляторной батареи, а не саму батарею. |
|
irina12 4 декабря 2012 |
Motya87 писал(а) Amida писал(а) Motya87, справки конечного размещения отходов естественно нужны, т.к. именно Вы несете ответственность за эти отходы. Т.е. если организация передает на размещение на свалке, то Вам нужна справка от них о том, что они действительно разместили Ваши отходы, а не выкинули в ближайщий лес. Фирма, у которой в лицензии прописано транспортировка, размещение (временное хранение) выписывает справки с формулировкой "принято на утилизацию". Они должны писать размещено. Вообще временное хранение-плохая формулировка. Это означает, то что они в любое время Вам смогут вернуть Ваш отход. Ведь права собственности по договору к ним не переходит. А под утилизацией понимается по 89 ФЗ использование, т.е. переработка. А если они отход использовали то платы за НВОС быть не должно. По логике РПН те у кого есть лицензия на обезвреживание и/или размещение могут отход использовать. Хотя, по моему мнению для использование должны быть определенное технологии. |
|
irina12 4 декабря 2012 |
mari_ecology писал(а) Amida, а зачем тогда во многих отчетах пункт "что-то там другому лицу с передачей права собственности"? И в модуле природопользователя он вроде отдельно считает то, что на использование и то, что с переходом права собственности. Если Вы отход продаете, то это, скорее всего, с переходом собственности, хотя и передать отход тоже можно с правом собственности. В расчете платы за НВОС это разные колонки. Есть договора на обезвреживание без перехода права собственности. Все зависит от договора. А если Вы продали отход организации с лицензией по обезвреживанию или размещению, то Вам все равно, что они с ним сделали, это больше не Ваша собственность и ответственность Вы за нее не несете. Если они выкинули уже свой отход в лес, то это их проблемы. |
|
irina12 4 декабря 2012 |
Amida писал(а) irina12 писал(а) Motya87, Зависит от Вашего РПН. В нашем запрещено сдавать что-либо на переработку. Все только на обезвреживание/размещение. За переработку платят пятикратку. Сдал на переработку-нарушил закон. Хорошо, если только пятикраткой дело обойдется. Мне тоже пришло письмо из центрального РПН, но письмо РПН не является законом, а наш РПН чтет закон. Так что все ринулись на обезвреживание, хотя предложения весьма ограничены. Это что за бред такой? Как это отходы, которые перерабатываются - могут учитываться в плате за негативку, если они НЕ оказывают негативного влияния на окр среду. У нас 70% идет на переработку, если бы за них платили, меня бы уволили наверное. Мб мы имеем в виду под "переработкой" разные понятия? Например, чистый картон мы сдаем на переработку и не платим за него. А у Вас как? По мнению нашего РПН мы имем право сдавать отходы только тем у кого лицензия на обезвреживание и/или размещение. А кто сдал на использование (у кого до"нового" закона была лицензия на использование), т.е. получается, нелицензированной организации тот нарушил закон. И платить надо как за несанкционированную свалку. Они уже не подтверждают ТО с актами об использовании. Это касается отходов 1-4 класса. |
|
irina12 4 декабря 2012 |
zito писал(а) Да и с отходом "аккумуляторы свинцовые отработанные с неслитым электролитом" интересная ситуация. Сливать и обезвреживать электролит - лицензия нужна. А объемы мелкие, а геморрой с лицензией большой. Сдаешь за деньги организации с лицензией, а они их в цветмет, тоже копеечка им капает. Что защищает наше законодательство, природу? или чей-то карман? Глупость вселенская. Но! Сдаем, и платим за обезвреживание- иначе ты административный преступник! А Вы уверены, что только административный? |