ludmila_55 5 апреля 2012 |
Деньги вернуть можно, только после акта сверки, где будет официально зафиксировано, что у вас переплата. |
stis 5 апреля 2012 |
ludmila_55, как правильно его написать? Предприятие находится в Набережных Челнах -Росприроднадзор по Республике Татарстан. |
ludmila_55 5 апреля 2012 |
У нас в РПН по ЦФО (Москва) есть форма акта сверки. |
stis 6 апреля 2012 |
ludmila_55, Будьть добры, скиньте образец акта сверки - kichkina.s![]() |
kvmart 6 апреля 2012 |
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!! Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС. Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка. 89-ФЗ статья 4 пункт 3 3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку. Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011 По делу № А38-722/2011. Так же Постановление ВАС РФ от 12 июля 2011 года № 1752/11, - постановление ВАС № 15816/11 от 14.12.2011 - постановление ВАС № 14561/08 от 07.03.2009 - постановление ВАС № 4433/10 от 20.07.2010. Значительная часть отходов, переданная их собственниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье. Хотя собственнику справка дается что его отход размещен. На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? |
OSP 9 апреля 2012 |
А как же быть с формой отчета за НВОС: приказ РТН №204:"17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией). Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14). (п. 17 в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182) 18. В столбце 16 указывается фактическая масса отходов, размещенных в пределах установленных лимитов в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией). (п. 18 в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182) 19. В столбце 17 указывается фактическая масса отходов, размещенных сверх установленных лимитов в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией). (п. 19 в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)" Меня интересует именно: "Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14)." т.е. размещено - это то что образовалось за вычетом всех отправленных на переработку, утилизазию и проч. сторонним организациям, как я могу заплатить за все, что образовалось у меня на предприятии, если форма отчетности этого не позволяет? |
ELENA-MARIEVA 9 апреля 2012 |
OSP, в графу 13 ставите, и все ![]() |
OSP 10 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, все равно не понимаю, и про графу 13 тоже, у меня уже такая каша в голове ![]() Если ссылаться на приказ РТН №204, и из моей ситуации (проектов нет, лимитов нет, производство, собственник отходов - я): чтобы посчитать сумму платы сверх установленного лимита я гр.17 умножаю на коэффициенты, а гр.17 должна считаться также как и гр.15 (т.е.образовано минус всё, что отдано на полигоны (договор есть, без перехода права собственности)), что в итоге =0) и соответственно сумма платы =0 Но моя организация всегда платила за размещение отходов, в отчете это выглядело так: гр.15 (размещено в отчетном периоде)=0, а в гр.17 указывали полный объем образовавшихся отходов и в итоге платили в полном объеме, независимо от того были ли какие отходы переданы сторонним организациям или нет. Я запуталась... |
ELENA-MARIEVA 10 апреля 2012 |
OSP, графа 17=гр.15-гр.16, в вашем случае гр.17=гр.15-0=гр.15. Гр.18=0, если у вас нет объектов размещения. Гр.25=(гр.16 - гр.18)*гр.19*гр.21*гр.22*гр.23*гр.24=0. Гр.26=гр.17*гр.19*гр.21*гр.22*гр.23*гр.24. Гр.27=гр.25+гр.26=0+гр.26=гр.26 но так считать нужно по мнению РПН. А исходя из постановлений ВАС РФ, если вы передаете отходы тем, кто занимается специализированной деятельностью по размещению, то они и должны платить "негативку" за размещение (в этом случае размещаемые отходы заносите в гр.13 и плата становится "0"). |
OSP 10 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, ну так и в гр.14 можно внести и тоже в итоге =0 должно получится, мы в гр.14 обычно все вывезенные отходы и вносим, но в гр.17 все равно почему-то все образовавшиеся отходы попадали |
ELENA-MARIEVA 10 апреля 2012 |
OSP, попадали не те ли отходы, что накапливались и не были переданы никому в отчетном периоде? |
OSP 10 апреля 2012 |
ELENA-MARIEVA, нет, все образовавшиеся (у нас есть не вывезенные, это ладно), но ТБО, кот. еженедельно вывозится контейнерами, весь объем входил в плату. Мог ли Ростехнадзор в свое время сказать, что надо делать так? |
NinaR_K 23 апреля 2012 |
Скажите пожалуйста, если у меня договор с организацией на утилизацию отходов, например, ртутные лампы, я ведь не указываю это в 11,12 столбце, т.к. им же по идее переходит право собственности, это данные заносятся в 13 столбик? правильно? |
OSP 28 апреля 2012 |
NinaR_K, мне кажется это без перехода права собственности, если право собственности переходит другой организации, то это должно быть прописано в договоре, а у вас, я так понимаю, обычный договор на утилизацию и обезвреживание, что является 11 пунктом |
Katani 18 мая 2012 |
Здравствуйте! Может не совсем в тему, НО нужно разобраться. У нас ООО занимается торговлей оргтехникой и оказанием услуг по ее настройке. Приходили экологи и написали акт по нарушениям - отсутствие экопаспорта, неплатежи за отходы и штраф соответственно. На мои слова о том что заключен договор с организацией на вывоз мусора, отвечают что вы мусор производите - значит платите, но тогда все ларьки в городе так обложить можно!?..... |
![]() ElenaSol-ekolog 18 мая 2012 |
Katani, если вы принципиально не хотите платить шттраф и хотите доказать свою правоту-дерзайте и да вознаградится вам! в законе сказано что плату за негативное воздействие должен платить не образователь отходов, а тот кто их размещает. на этом форуме были сообщения о судебных решениях, выиграннных в пользу предприятий. да вроде сейчас все, кто не боится и обращается в суд по поводу этого вопроса-выигрывают дела. так что удачи вам. надеюсь в скором времени суды обрастут такими делами так, что в конечном итоге что-то поменяется в этом вопросе в пользу предприятий-образователей отходов. ![]() |
ypiter 18 мая 2012 |
Внимательно посмотрите свой договор в ктором д.б. указано кто платит за НВ на ОС. Если у вас нет лимитов и в договоре нет фразы "за НВ платит исполнитель, т.е. хозяин полигона", а я подозреваю, что там есть фраза "за НВ платит заказчик" или не указано ничего, то штрафа Вам не избежать и вносить плату должны Вы, а не "дядя Вася", поскольку, собственником отходов являетесь Вы, |
ELENA-MARIEVA 18 мая 2012 |
ypiter, причем тут собственность на отходы (платит тот, кто негативно воздействует на ОС), в договоре с полигоном не может быть прописано, что за НВОС платит заказчик, т.к. это не дело полигона, а государства. Вы постановления ВАС РФ на эту тему читали? |
![]() ElenaSol-ekolog 18 мая 2012 |
ELENA-MARIEVA, ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА!сейчас все больше и больше экологов в эту тему углубляются и в суды идут. Браво!Законы надо читать внимательно, а не потакать предписаниям и штрафам РПН. |
ypiter 18 мая 2012 |
Плата осуществляется за размещение отходов производства и потребления, которые будут оказывать НВ на ОС . Я с Вами согласна, что надо внимательно читать законы и советую внимательно прочтите ФЗ "Об отходах производства и потребления" ст. 4 Отходы как объект права собственности. Соственник полигона либо берет Ваши отходы в собственность и вносит плата за НВ, либо предоставляет Вам свою площадку для размещения отходов и тогда Вы сами вносите плату за НВ. И это все регулируется договором и только договором. |