|
LTG 6 ноября 2008 |
tanyschka писал(а) я проходила обучение в одном из аккредитованных центров по двум программам: обращение с опасными отходами и ООС. В настоящий момент нам РТН сказал: Все ваши свидетельство неправильные, чтобы получить нужные необхлодимо обучится в ЦЛАТИ и аттестацию сдать. Спрашивали: Можем ли мы выйти на аттестацию с выданными свидетельствами? Нам коротко и ясно дали понять, что если учились не там, то аттестацию можете не пройти! Проблема в том, что не только центр должен быть аккредитован, но еще и программа у него должна быть согласована. Сходите на сайт Ростехнадзора. Там висят два списка 1. Список аккредитованных организаций. 2. Список организаций, согласовавших учебную программу. pavlyx был представителем организации, имеющей только акредитацию, программу они не согласовали. Вот и пытался он всех уверить, что все списки плохие и программы обучения вот-вот отзовут. Чтобы народ бежал к ним косяками. Вот и появились результаты таких маневров. ИМХО |
|
maxira 7 ноября 2008 |
"Надеюсь, что новый руководитель Ростехнадзора избавится от практики, которая была в ведомстве при Пуликовском К.Б. Система обучения будет реальной, т.е. она будет именно обучать, а не являться средством получения денег рядом чиновников и ПСЕВДОИНСТИТУТАМИ, которые существуют вокруг тех или иных территориальных и региональных управлений." гизатулин в "приёмной" его интервью. |
Vitalina 7 ноября 2008 |
У меня уже голова кругом от этой аттестации  . Как-то весной, наш инженер направил в РТН письмо,что мы хотим отправить 2-х человек. В ответ пришло письмо, в срочном порядке прислать им на согласование график... НО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, указали,что численность направляемых на обучение должна быть 10% от численности предприятия. ЭТО ИЗ КАКОГО НОРМАТИВНОГО ДОКУМЕНТА они взяли? Я читала их приказы, но такое не видала... Люди добрые, подскажите,что делать...
|
|
eco-servis 7 ноября 2008 |
Vitalina, Сопротивляться и пока поступать как сказано в приказе - график пообещайте письменно к февралю 2009г. Запишите в него только тех, кто по вашему действительно должен обучится в порядке убывания значимости обучения этого человека. Запросите письменно аккредитацию стажировочного центра (2-й этап обучения), куда вас направляют учится и др. законным способом тяните резину. |
|
Vitalina 7 ноября 2008 |
eco-servis, Спасибо! Именно так и поступлю... А то у моего начальства глаза на лоб полезли... когда такие новости узнали  Сижу,вот думаю... писать себя или нет. Я только в этом году получила диплом о высшем образовании по специальности - эколог, из закона поняла,что мне требуется только практику пройти и аттестацию... Это дешевле обойдется? Или лучше уж и теорию послушать, я не против еще поучиться
|
|
Vitalina 7 ноября 2008 |
eco-servis, Спасибо! Именно так и поступлю... А то у моего начальства глаза на лоб полезли... когда такие новости узнали Сижу,вот думаю... писать себя или нет. Я только в этом году получила диплом о высшем образовании по специальности - эколог, из закона поняла,что мне требуется только практику пройти и аттестацию... Это дешевле обойдется? Или лучше уж и теорию послушать, я не против еще поучиться
|
|
maxira 7 ноября 2008 |
Vitalina, вот на себе экономить не надо. сходите первой, послушайте. зададите ряд вопросов практических, возможно найдёте противоречия, расскажете обо всём руководству. |
|
Vitalina 7 ноября 2008 |
Интересно, а кто-нибудь уже прошел все стадии аттетации?!? В каком городе? А то мы далеко находимся, поблизости ничего нет. Вот, думаю с Москвой заключить договор... проще всего до неё доехать. Там 2 центра, у которых образовательная программа согласована с РТН. Странно все сделали, приказ быстро напечатали и пустили в действие, а вот о его реализации законодатели как-то не продумали... 
|
YUAM 8 ноября 2008 |
Vitalina писал(а) eco-servis, Я только в этом году получила диплом о высшем образовании по специальности - эколог, из закона поняла,что мне требуется только практику пройти и аттестацию... Учиться вам скорее всего прийдется. Я - тоже специалист по специальности 02.08.02 (в приказе РТН она указано).  Однако наш РТН не принимает такого объяснения - мол у меня диплом соотвествующий и следовательноно нужна только аттестация !!!! Единственное что они предлагают: несите диплом, посмотрим кол-во часов по определенным предметам (если конечно они там вообще окажутся) и если часов достаточно, что вряд ли, ради Бога идите и аттестуйтесь.  А послушать что-то на курсах вредным точно не будет. Я так считаю)) |
|
Vitalina 9 ноября 2008 |
YUAM, Вообщем, если захотят... найдут к чему придраться... |
|
eco-servis 9 ноября 2008 |
YUAM, Вот, вот! Вам предлагают 1 (теоретический курс) и 3 ступень (аттестация) без 2 ступени (аккредитованный Центр стажировки), потому, что у РТН его нет и он на вас не сможет заработать. Я считаю, не надо спешить, надо подождать 2-3 месяца, а то я уже сталкивалась, люди отучились, а через 3 месяца пошли снова учиться, так как изменилась формулировка на что они должны быть обучены. Запланируйте на 2009г. учёбу и резервирование денег, а там видно будет. |
|
YUAM 10 ноября 2008 |
eco-servis, я так и собираюсь делать, тем более что в этом году предприятие мне не выделит денег на "всеобщее обучение", будем биться через пару месяцев
|
|
Vitalina 10 ноября 2008 |
А я вот сегодня отправила свой список на согласование в РТН. Написала себя на февраль... Ой, даже и не знаю, понравится им это или нет... Дожить надо! Со стажировкой так и не понимаю... Получается теория в одном центре, а стажировка уже у других? Проблематично...
|
|
luhik 11 ноября 2008 |
evgeniy_777, в настоящее время занимаюсь подготовкой документов для курсов.  Как мне сказали в ЦЛАТИ достатчно будет если на предприятии пройдет аттестацию эколог и руководитель предприятия, хотя допустимо прохождение и одного лишь эколога
|
|
evgeniy_777 11 ноября 2008 |
luhik писал(а) Как мне сказали в ЦЛАТИ достатчно будет если на предприятии пройдет аттестацию эколог и руководитель предприятия Это, если предприятие совсем уж маленькое. По этому вопросу лучше обращаться в РТН. У нас обучение будут проходить: директор, гл.инженер, начальники цехов, гаража, района тепловых сетей, эколог (т.е. я), а также несколько человек из лаборатории. |
bj1 12 ноября 2008 |
evgeniy_777 писал(а) это не от предприятия зависит, в НД про это ничего нет. Это, если предприятие совсем уж маленькое.. зависит только от аппетита УТЭН. сейчас, когда начинаются ссоры между РТН и ЦЛАТИ, подогреваемые прокуратурой, аппетиты убавляются. |
|
tata733 12 ноября 2008 |
Vitalina, на экологическом форуме присутствовал ведущий специалист Ростехнадзора, отвечающий за претворение в жизнь экологического просвещения по составленным Приказам. Из ее объяснений я поняла, что никаких аттестационных комисий реально не существует. Может в Татарстане осуществлен свой порядок аттестации-симбиоз Приказов по пром. и экобезопасности № 37 и № 793 (у них все всегда первее), но во всех прочих Ростехнадзорах, включая Москву, подход гораздо проще. Существуют вузы, утвердившие программу, они дают свидетельство о повышении курсов и все (далее непонятно что с ним делать). Существуют вузы, прошедшие аккредитацию на проведение аттестации, то есть они 2-а дня проводят подготовку и одновременно принимают у вас результаты аттестации, сведения о том, что вы у них аттестовались, они передают в ЦА Ростехнадзора и вы автоматически считаетесь аттестованными. Вот только не пока знаю: дадут они только свидетельство или еще и удостоверение об аттестации. Наш специалист прошел такое обучение в МГУПП у Китайкина В.М., в конце обучения тестово ответил на вопросы, ждем получение конечных документов. Это те курсы, которые недавно расхваливал кто-то на форуме (получил море полезной информации и грамотных ответов на свои вопросы), а еще до этого Ростовчане их сильно критиковали (мероприятие для галочки, завалили документами и все обучение). Так вот, в первый день выдали пакет нормативных документов, ни на один практический интересущий вопрос по существу не ответили. Вряд ли руководители от таких курсов получат большее, чем они уже сейчас имеют, представление о экологических проблемах и путях их решений, и вряд ли воспылают пониманием проблем, которые стоят перед экологами предприятий. Ростехнадзор утверждает, что грамотность сотрудников очень низка и требуется обязательное непрерывное обучение по экологической безопасности. В принципе никто не против обучения, но не такого которое нам сечас навязывается. Нужен дифференцированный подход к специалистам с разным стажем работы, возможность проходить аттестацию без обучения, если оно не несет ничего нового, и не за такие огромные деньги. И обучение должно быть продуктивным, а не заключаться в простом предоставлении обучающимся нормативных документов. Вероятно, к следующему году, и в самих Ростехнадзорах разработают порядок организации аттестационных комиссий и порядок проведения аттестаций, тогда можно будет сдавать аттестационной комиссии на месте экзамен, а не только в аккредитационных центрах (если очередные изменения законодателсьтва не коснутся этих функций Ростехнадзора). |
|
irunchik1 12 ноября 2008 |
000 |
|
lilisab 12 ноября 2008 |
irunchik1 писал(а) В основном это были ответы специалистов на конкретно поставленные вопросы ... Обычно они стараются избегать конкретно поставленных вопросов.
|
ultra 12 ноября 2008 |
tata733 писал(а) Из ее объяснений я поняла, что никаких аттестационных комисий реально не существует. Может в Татарстане осуществлен свой порядок аттестации-симбиоз Приказов по пром. и экобезопасности № 37 и № 793 (у них все всегда первее), но во всех прочих Ростехнадзорах, включая Москву, подход гораздо проще. Вероятно, к следующему году, и в самих Ростехнадзорах разработают порядок организации аттестационных комиссий и порядок проведения аттестаций, тогда можно будет сдавать аттестационной комиссии на месте экзамен, а не только в аккредитационных центрах (если очередные изменения законодателсьтва не коснутся этих функций Ростехнадзора). А не надо симбиоз придумывать. И не надо придумывать еще каких-то новых порядков деятельности аттестационных комиссий.  Существует Приказ РТН от 8 ноября 2007 г. N 758 "О формировании Центральной аттестационной комиссии и организации деятельности аттестационных комиссий Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору" (с изменениями от 21 мая 2008 г.) согласно которому при определении уровня аттестационной комиссии для аттестуемых по Положению СОЭБ (ЦАК, МТАК или ТАК) принимается критерий - класс опасности промышленных объектов и производств, установленный в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25 сентября 2007 г. N 74, который указывается в документах, представляемых в Службу. А что касается РТ, то у нас пока в этом плане тишь, да гладь. И вроде ни о каких аккредитованных образовательных учреждениях в РТ не слышно. Я бы вообще посоветовал не торопиться и выждать до следующего года. Пускай для начала всё устаканится и утихомирится в самих органах власти. А там посмотрим. А что касается ликвидации полномочий РТН по контролю за подготовкой и аттестации в области химической и экологической безопасности, то это сложный вопрос. Здесь потребуется внесение изменений в Постановление Правительства РФ от 16 мая 2005 г. N 303. |