HG2017 1 марта 2019 |
Helena7, вы на Мусор бытовой от офиса (от сотрудников) и заключайте с РО. А на Мусор со склада (по площади) - с другой организацией, так как он не относится к ТКО. На складе не может быть Мусора бытового. Это разные отходы с разными ФККО-кодами. Так и скажите Ро-шникам своим. Пусть боятся компетентного человека! |
Barabulya 11 марта 2019 |
MaximNorilsK писал(а) yeco, в течении 15 рабочих дней со дня получения договора от РО нужно либо согласиться с его условиями (подписать договор) или не согласиться (составить протокол разногласий) и направить все это добро РО. если прокакиваете срок этот то договор автоматически заключается на условиях выставленных РО. В период пока идет вся эта волокита бумажная, РО обязан предоставлять услуги и выставлять счета по договору на своих условиях, а вы обязаны их оплатить. ПП 1156 15 рабочих дней с какого момента? У нас в области РО еще не начал работу, только доп.соглашение с управлением ЖКХ подписал и все. Ни тарифа, ни договора, ни условий... |
Barabulya 11 марта 2019 |
olelesik, про бункеры вообще очень интересный вопрос. У нас на предприятии все бункеры для ТКО и того что разрешено вывозить на полигон в аренде. Стоимость аренды 1 контейнера 8м3 составляет 1800 руб с НДС в месяц. У нас на каждой площадке (а их 7) стоит по контейнеру и сумма за аренду в месяц с учетом вывоза набегает приличная. Рег.оператор в нашем регионе свою деятельность еще не начал, поэтому мы продолжаем арендовать за свой счет и платить мусорному оператору.. |
Helena7 15 марта 2019 |
Добрый день, коллеги. Мучаемся с договорами с РО. Есть кто из Красноярска? РО Ростех ,предоставили лицензию, а в ней вообще нет ТКО никаких ![]() Наши юристы такое не пропустят на подпись. А РО как и все РО гнет свое, мы выбраны РО, вы ОБЯЗАНЫ с нами заключить договор. И второй момент: ни в одном регионе еще РО не предоставил договор с полигоном и лицензию полигона. Насколько вообще эти документы нам необходимы? |
elkatkova2007 15 марта 2019 |
Helena7 писал(а) А транспортированием ТКО РО самостоятельно будет заниматься или заключит договор подряда? Если договор подряда - то РО лицензия не нужна. Добрый день, коллеги. Мучаемся с договорами с РО. Есть кто из Красноярска? РО Ростех ,предоставили лицензию, а в ней вообще нет ТКО никаких ![]() Наши юристы такое не пропустят на подпись. А РО как и все РО гнет свое, мы выбраны РО, вы ОБЯЗАНЫ с нами заключить договор. И второй момент: ни в одном регионе еще РО не предоставил договор с полигоном и лицензию полигона. Насколько вообще эти документы нам необходимы? Так же с объектами размещения - если они не на балансе РО - то опять лицензия нужна не РО, а лицензия эксплуатирующей организации и чтоб объект размещения был в ГРОРО |
Helena7 15 марта 2019 |
elkatkova2007, С лицензией разобрались)))Ох и панику навела, а всего-то не все страницы мне прислали ![]() А вот по поводу договора РО с полигоном и лицензия полигона у меня юристы всегда это требуют , это только у нас такие юристы противные, им надо паспорт ген.дира, бух.отчетность с отметкой о принятии и кучу еще всего ![]() |
ladylanca 15 марта 2019 |
Barabulya писал(а) olelesik, про бункеры вообще очень интересный вопрос. У нас на предприятии все бункеры для ТКО и того что разрешено вывозить на полигон в аренде. Стоимость аренды 1 контейнера 8м3 составляет 1800 руб с НДС в месяц. У нас на каждой площадке (а их 7) стоит по контейнеру и сумма за аренду в месяц с учетом вывоза набегает приличная. Рег.оператор в нашем регионе свою деятельность еще не начал, поэтому мы продолжаем арендовать за свой счет и платить мусорному оператору.. Что-то у Вас дорогой бункер какой-то |
yeco 15 марта 2019 |
Helena7, Я своим юристам предоставила соглашение между рег властями и РО. Этот документ является подтверждением, что данная организация выбрана рег оператором. Мне тоже рег операторы ничего кроме этого (агентские договоры с полигонами и перевозчиками и тп вещи) не предоставили. объектов много и много договоров и рег операторов. По всем заключила кроме одного с ними затык прям, никак не могла объемы урегулировать и свои условия пропихнуть... решила все таки согласится на их объемы, но после подписания договора установим еще емкость для отходов не ТКО и доп соглашением уменьшим объемы с РО и заключим договор с другим перевозчиком на неТКОшные отходы... Общий объем останется, вывозимых на полигон отходов, прежним, только будет два договора на ТКО с РО, на неТКО с оператором. |
yeco 15 марта 2019 |
Barabulya писал(а) olelesik, про бункеры вообще очень интересный вопрос. У нас на предприятии все бункеры для ТКО и того что разрешено вывозить на полигон в аренде. Стоимость аренды 1 контейнера 8м3 составляет 1800 руб с НДС в месяц. У нас на каждой площадке (а их 7) стоит по контейнеру и сумма за аренду в месяц с учетом вывоза набегает приличная. Рег.оператор в нашем регионе свою деятельность еще не начал, поэтому мы продолжаем арендовать за свой счет и платить мусорному оператору.. У нас один из РО пытался заставить юр лица арендовать их емкости, типа имеющиеся у предприятий емкости не подходят для их мусоровозов.. Либо приобретайте новые, либо аренда... Тем у кого большие объемы в месяц бесплатно. Но по НПА они должны сами все это организовать. Потом, толи жалобы на это пошли, толи сами изменили свои требования, но в конечном счете мы пользуемся своими емкостями, ничего не арендуем и не покупаем... РО во многих селах никак сбор не организуют... Физ лицам и юр. лицам начисляют плату за январь- февраль, а услугу не оказывают. |
Helena7 15 марта 2019 |
yeco, А у меня как будто мы с юристами по разные стороны, вот вынь и положь им договор РО с полигоном и лицензию полигона и проч. Так и договора рассматривают месяц! Заставляют делать протокол разногласий и почти весь перепечатывать, а РО его заворачивает и говорит нет, подписываем нашу редакцию и точка! У меня этих ОП выше крыши и везде такое(((((То РО непробиваемый, впаривает нам свое, то юристы тормозят подписание. |
ecologneft 19 марта 2019 |
Экологи из СПб, кто знает, что с южной частью города? Вчера в Арбитраже северную часть оставили МПБО-2, про юг ничего не нашла. |
yeco 19 марта 2019 |
Helena7 писал(а) yeco, А у меня как будто мы с юристами по разные стороны, вот вынь и положь им договор РО с полигоном и лицензию полигона и проч. Так и договора рассматривают месяц! Заставляют делать протокол разногласий и почти весь перепечатывать, а РО его заворачивает и говорит нет, подписываем нашу редакцию и точка! У меня этих ОП выше крыши и везде такое(((((То РО непробиваемый, впаривает нам свое, то юристы тормозят подписание. У меня с одним из РО так и не заключен договор, сейчас протокол разногласий сделали, месяц пыталась урегулировать спорные моменты, кормили завтраками, буду теперь направлять официально им через письмо, не подпишут пусть делают протокол согласования разногласий. Основная причина я не согласна с объемом отходов. Они взяли кубатуру емкостей не нашу (у меня есть документация на емкости), а свою, типа программа у них по другому не дает сделать и хоть разница не оч большая, за год прилично выходит. и плюс они в январе у нас ТКО не забирали почти ( по факту не было вывоза) а по договору в расчете за месяц равная кубатура из месяца в месяц. Приедут не приедут, заберут- не заберут, а мы обязаны платить... Так еще ладно бы это было взято исходя из расчетных данных мы бы согласились, а там м3 контейнеров и периодичность вывоза стоит такая, что они у нас реально иногда полупустые будут, за воздух должны платить. В остальном зависит от меня, как я руководству обосную необходимость заключения договора с кем и на каких условиях.. пытаюсь одновременно заключить договор на неТКО с уменьшением объемов ТКО по договору с регоператором. Еще один вопрос, по актам будет ТКО, а мне надо для отчетности и неТКОшные акты, раз РО не хочет, нашлись другие организации с меньшими запросами по стоимости). Пока все в подвешенном) |
Miriel 19 марта 2019 |
Добрый день, коллеги! Подскажите, п-та, нужно ли заключать договор с региональным оператором на вывоз - 7 31 300 02 20 5 растительных отходов при уходе за древесно-кустарниковыми посадками, он относится по каталогу к коммунальным отходам, или можно с местными перевозчиками как отход 5 класса. |
yeco 19 марта 2019 |
Miriel, если вы у себя этот отход обзовете как-нибудь по другому, неТКО шным названием, то можно будет и с перевозчиком заключить. А так эти отходы, с конкретно такой формулировкой в ФККО относятся к ТКО, поэтому только с Рег оператором договор |
ye_tat 21 марта 2019 |
yeco писал(а) Helena7 писал(а) yeco, А у меня как будто мы с юристами по разные стороны, вот вынь и положь им договор РО с полигоном и лицензию полигона и проч. Так и договора рассматривают месяц! Заставляют делать протокол разногласий и почти весь перепечатывать, а РО его заворачивает и говорит нет, подписываем нашу редакцию и точка! У меня этих ОП выше крыши и везде такое(((((То РО непробиваемый, впаривает нам свое, то юристы тормозят подписание. У меня с одним из РО так и не заключен договор, сейчас протокол разногласий сделали, месяц пыталась урегулировать спорные моменты, кормили завтраками, буду теперь направлять официально им через письмо, не подпишут пусть делают протокол согласования разногласий. Основная причина я не согласна с объемом отходов. Они взяли кубатуру емкостей не нашу (у меня есть документация на емкости), а свою, типа программа у них по другому не дает сделать и хоть разница не оч большая, за год прилично выходит. и плюс они в январе у нас ТКО не забирали почти ( по факту не было вывоза) а по договору в расчете за месяц равная кубатура из месяца в месяц. Приедут не приедут, заберут- не заберут, а мы обязаны платить... Так еще ладно бы это было взято исходя из расчетных данных мы бы согласились, а там м3 контейнеров и периодичность вывоза стоит такая, что они у нас реально иногда полупустые будут, за воздух должны платить. В остальном зависит от меня, как я руководству обосную необходимость заключения договора с кем и на каких условиях.. пытаюсь одновременно заключить договор на неТКО с уменьшением объемов ТКО по договору с регоператором. Еще один вопрос, по актам будет ТКО, а мне надо для отчетности и неТКОшные акты, раз РО не хочет, нашлись другие организации с меньшими запросами по стоимости). Пока все в подвешенном) У нас аналогичная проблема по учёту ТКО,так ещё и смёт с территории совместно с мусором накапливается. А согласно Постановления № 505 от 03.06.2016 г. по коммерческому учёту отходов, где для собственников ТКО необходимо вести учёт по установленным нормативам, а там тонны, и такое количество, которое никогда не образовывалось и образовываться не будет, а платить за воздух?! Получается абсурд, и расчет нормативов образования отходов проводился расчетным методом. Какой-то замкнутый круг. И да, есть ещё Приказ Минприроды 349 по разработке ПНООЛР, к которому прикладываются копии договоров с указанием конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности. Без него лимиты не утвердят, получается всю массу отходов необходимо указывать, а не просто ТКО. И ещё , ситуация только в нашем в регионе или везде?! РО готов принимать смёт с территории, но не как ТКО, а как иной вид отхода, но по установленному тарифу для ТКО, в который уже включена плата за НВОС, иного тарифа у них нет. Получается мы заплатим за транспортирование, а потом ещё сверху и негативку. Запрашивала коммерческие предложения отдельно на вывоз смёта, но выкатили стоимость в 2-3 раза выше, вот думаю что это?! Сговор?! В прошлом году эти же юрлица вывозили отходы по цене в 2-3 раза ниже нынешней! |
kzkzrtyn 28 марта 2019 |
Задала такой вопрос экспертам: Организация заключила договор с региональным оператором на обращение с ТКО. Региональный оператор заключил договор с мусоросортировочным комплексом (обработка, сортировка). Передает наши отходы на обработку. В нашем договоре написано: «По договору на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы (далее — „ТКО“)... и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение в соответствии с законодательством Российской Федерации». Как нам отражать в журнале учета отходов по Приказу № 721, в отчетах (2- ТП, МСП, и др) движение ТКО: размещение (захоронение) или обработка (к стати, ни обработки, ни утилизации в приложении № 3 журнала по Приказу № 721 нет). Один эксперт ответил: "Вы должны отражать данные отходы по первичному обращению, раз они поступают на мусоросортировочный комплекс и подвергаются обработке, то везде в своих отчетах Вы должны показывать обработку. После обработки образуются уже другие отходы. Другой эксперт ответил:" По нашему мнению, твердые коммунальные отходы, передаваемые региональному оператору, необходимо учитывать в журнале движения отходов и отчетах как отходы, передаваемые на размещение, если иное не предусмотрено в акте приема-передачи отходов...Таким образом, предприятие заполняет журнал учета отходов на основании информации, указанной в акте - приема передачи ТКО региональному оператору." Что вы думаете по этому поводу? |
ye_tat 28 марта 2019 |
kzkzrtyn писал(а) Задала такой вопрос экспертам: Организация заключила договор с региональным оператором на обращение с ТКО. Региональный оператор заключил договор с мусоросортировочным комплексом (обработка, сортировка). Передает наши отходы на обработку. В нашем договоре написано: «По договору на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы (далее — „ТКО“)... и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение в соответствии с законодательством Российской Федерации». Как нам отражать в журнале учета отходов по Приказу № 721, в отчетах (2- ТП, МСП, и др) движение ТКО: размещение (захоронение) или обработка (к стати, ни обработки, ни утилизации в приложении № 3 журнала по Приказу № 721 нет). Один эксперт ответил: "Вы должны отражать данные отходы по первичному обращению, раз они поступают на мусоросортировочный комплекс и подвергаются обработке, то везде в своих отчетах Вы должны показывать обработку. После обработки образуются уже другие отходы. Другой эксперт ответил:" По нашему мнению, твердые коммунальные отходы, передаваемые региональному оператору, необходимо учитывать в журнале движения отходов и отчетах как отходы, передаваемые на размещение, если иное не предусмотрено в акте приема-передачи отходов...Таким образом, предприятие заполняет журнал учета отходов на основании информации, указанной в акте - приема передачи ТКО региональному оператору." Что вы думаете по этому поводу? Ооо, я вам скажу больше, на территории Республики Крым Минэкодогии в отчете по кадастру отходов ЗАСТАВЛЯЕТ писать, что все отходы переданы на транспортирование иначе не отправляет электронное подтверждение! А по сути вопроса, что стоит в договоре? Куда везут и с какой целью?! И что написано в акте! |
kzkzrtyn 28 марта 2019 |
ye_tat, В договоре стоит: Региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы (далее — „ТКО“)... и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение . Акты еще не получали. Но, то , что все ТКО везут на мусоросортировочный комплекс (обработку) - это точно. И по факту- до захоронения дойдут отходы в меньшем количестве и другой вид. Например, "Остатки сортировки твердых коммунальных отходов при совместном сборе" и др., но только не "Мусор от офисных и бытовых...". И их уже должен учитывать мусоросортировочный комплекс в своем учете отходов. |
![]() OlgaUrtica 28 марта 2019 |
kzkzrtyn писал(а) ye_tat, В договоре стоит: Региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы (далее — „ТКО“)... и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение . Акты еще не получали. Но, то , что все ТКО везут на мусоросортировочный комплекс (обработку) - это точно. И по факту- до захоронения дойдут отходы в меньшем количестве и другой вид. Например, "Остатки сортировки твердых коммунальных отходов при совместном сборе" и др., но только не "Мусор от офисных и бытовых...". И их уже должен учитывать мусоросортировочный комплекс в своем учете отходов. наверно, если отходы идут на обработку (сортировку) то это - утилизация. Потому что любая утилизация предполагает предварительную сортировку и то, что часть отходов так или иначе попадут на размещение (ну невозможно 100% утилизировать какой то отход). Ну уж точно не надо писать "размещение". |
kzkzrtyn 28 марта 2019 |
OlgaUrtica, обработка отходов - предварительная подготовка отходов к дальнейшей утилизации, включая их сортировку, разборку, очистку; (абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ), а утилизация- использование отходов. На мусоросортировочном комплексе все- таки сортируют ( обрабатывают) отходы, наверное. Один из экспертов рекомендует в прил.3 журнала по 721 приказу в графу "использование" дописать "обработка". |