AyGee 6 мая 2014 |
ECOSVETA писал(а) Подскажите еще пожалуйста, как определять сотав и физико-химические свойства отходов? Отдавать отход на анализ в специализированную лабораторию, правильно я понимаю? Заставляют тут, понимаешь ли законы курить  Мы делаем так - при инвентаризации собираем образцы всего, что 2-4 класса и везем в лабораторию, с которой у нас договор. Они делают проколол лабораторных исследований по определению состава отходов. Если отход есть в ФККО (все, кроме 0 на конце кода) - прикладываем к паспорту (паспорт, соответственно, делаем на основе протокола) и сдаем в РПН. Ко всему, что с 0 на конце кода делаем расчет класса опасности и прикладываем к паспорту. Лампы делаем на основе письма ГУП Республики Мордовия "ЛИСМА" №602/24-210 о составе люминесцентных ламп. Все, что 5 класса - берем состав с Приказа ГУПР по ХМАО №75-э, там есть примерный состав. Ну это уже для ПНООЛР надо. Пока вопросов на паспортам не было. |
|
ECOSVETA 7 мая 2014 |
Спасибо за помощь! 
|
|
AyGee 7 мая 2014 |
ECOSVETA, Да не за что, мелочи
|
|
886dmitriev 8 мая 2014 |
AyGee, Вот все пользуются документами ГУПР по ХМАО кроме ХМАО!!! Это как так???? |
|
AyGee 11 мая 2014 |
886dmitriev, Что, правда? А нам так хорошо ПНООЛР по ним разрабатывать. И РПН наш "кушает" такое с удовольствием. Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - ссылка Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем? |
|
RosFeder 12 мая 2014 |
AyGee писал(а) 886dmitriev, Что, правда? А нам так хорошо ПНООЛР по ним разрабатывать. И РПН наш "кушает" такое с удовольствием. Вот та в полном "бреду" и "работают" "разработчики" и сотрудники РПН по Приморскому краю.... AyGee писал(а) Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - ссылка Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем? 3-я "программа".... ссылка ссылка ссылка |
|
irina12 12 мая 2014 |
AyGee писал(а) Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - ссылка Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем? А что подправлено то? По поводу письма.... Ну проектировщики понимают так, что переоформлять уже сделанное не надо будет...(им же как то надо деньги зарабатывать до 1 августа). А производственники понимают, что переделывать придется все. А пока полигоны будут переделывать лицензии, будем все платить за размещение отходов пятикратку, как на несанкционированной свалке. Короче, бардачилло будет. |
|
AyGee 12 мая 2014 |
RosFeder писал(а) AyGee писал(а) 886dmitriev, Что, правда? А нам так хорошо ПНООЛР по ним разрабатывать. И РПН наш "кушает" такое с удовольствием. Вот та в полном "бреду" и "работают" "разработчики" и сотрудники РПН по Приморскому краю.... Ну, другие данные у нас бывают редко, поэтому пользуемся тем что есть. Ждем ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА 1 августа))) Хотя... нафиг его, что-нибудь еще придумаем, чтобы поменьше работать и всем было хорошо)) RosFeder писал(а) AyGee писал(а) Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - ссылка Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем? 3-я "программа".... ссылка ссылка ссылка А ну да. Вот тут извиняюсь, уже с этой нормативкой полная каша в голове. Читал-читал. Короче, пока ничего не известно)) |
|
AyGee 12 мая 2014 |
Ну мы, как проектировщики, которые еще не получили фиговой горы (точнее, ни одного туда ушедшего) паспортов на отходы с неопределенным классом опасности из Москвы, боимся, что нам придется заказчикам эти паспорта забесплатно переделывать. Ну и пока в новые паспорта стараемся не ввязываться. Лучше уж пока остаться без сомнительного заработка, чем потом выполнять двойную работу себе в убыток. А бардак - он у нас в крови)) Как-нибудь прорвемся. |
zanoza 15 мая 2014 |
Добрый день! Подскажите, а где-то законодательно установлено, что в паспортах состав отходов можно приводить по литературным источникам? |
|
AyGee 15 мая 2014 |
zanoza, Нет, нигде не установлено. Да и нет, собственно, таких литературных источников. Поэтому паспорта все, кроме ламп, мы делаем на основе протоколов лаборатории. Есть письмо Лисмы о составе ртутных ламп. Это отход 1 класса опасности, содержащий ртуть. Специально консультировались у РПНа по этому вопросу. РПН сказал - делайте по письму. И есть приказ ГУПР по ХМАО, которым пользуются все, кроме ХМАО, как выяснилось Там, в принципе, много чего перечислено, но мы пользуемся этим приказом только для отходов, которые проводим 5 классом. А на них паспорт не нужен. |
|
zanoza 15 мая 2014 |
AyGee, спасибо. У нас (г. Красноярск) принимают составы по литературным источникам (используем справочники, письма, ГОСТы и т.д.). А вот в Тыве - засада, запросили протоколы на все отходы, обосновывая требованиями 570-го приказа. Это же дополнительные немалые траты... |
|
RosFeder 15 мая 2014 |
zanoza писал(а) AyGee, спасибо. У нас (г. Красноярск) принимают составы по литературным источникам (используем справочники, письма, ГОСТы и т.д.). А вот в Тыве - засада, запросили протоколы на все отходы, обосновывая требованиями 570-го приказа. Это же дополнительные немалые траты... 1) Приказ №570 ОТМЕНЕН. ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУИ АТОМНОМУ НАДЗОРУ ПРИКАЗ от 27 марта 2014 г. N 125О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУОТ 15 АВГУСТА 2007 Г. N 570 В целях приведения нормативных правовых актов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствие с законодательством Российской Федерации приказываю: 1. Признать утратившим силу приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 17 августа 2007 г., регистрационный N 9996; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2007, N 37). 2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 августа 2014 г. (Зарегистрировано в Минюсте России 30 апреля 2014 г. N 32164) 2) остав отходов только на основании материально-сырьевых балансов 3)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" В соответствии со статьей 14 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые: Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности; типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности. 2. Установить, что реализация настоящего постановления осуществляется в пределах установленной Правительством Российской Федерации предельной численности работников центрального аппарата и территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, а также бюджетных ассигнований, предусмотренных этим органам в федеральном бюджете на руководство и управление в сфере установленных функций. 3. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 45, ст. 4476). 4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 августа 2014 г. Председатель Правительства Российской Федерации Д. Медведев Москва 16 августа 2013 г. N 712 Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности (утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712) (См. Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792) 1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности. 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации. 3. Паспорт отходов I - IV классов опасности (далее - паспорт) составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, а также оценки их опасности в зависимости от степени негативного воздействия НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ. (см. "ПРОЕКТ" в ветке ФККОнизация…) 4. Паспорт составляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица). 5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ТРЕБОВАНИЯМ К ИЗМЕРЕНИЯМ И СРЕДСТВАМ ИЗМЕРЕНИЙ. (Федеральный закон от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" "Проект" вышеприведеной методики по определению КОНВОС - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" ) 4) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОПРЕДЕЛИТЬ КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ ОТХОДА МОЖНО (В ОСНОВНОМ) ТОЛЬКО МЕТОДОМ РЕНТГЕНОСТРУКТУРНОГО АНАЛИЗА КОТОРЫМ 99.999 % ЛАБОРАТОРИЙ ПРОИЗВОДИТЬ НЕ МОГУТ. Данный метод включен в перечень ГСИ. ТОЛЬКО данный метод СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" 5) Остается только ОПРЕДЕЛЯТЬ СОСТАВ ОТХОДА с использованием материально-сырьевого баланса технологических процессов 6) Для изделий, потерявших потребительские свойства, ТОЛЬКО на основании ТУ, ГОСТОВ на данные изделия, где указан КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ – НЕ ХИМИЧЕСКИЙ |
|
DmitryDubinin 15 мая 2014 |
ПОМОГИТЕ ,,, Кто нибудь может разъяснить нужны ли паспорта отходов, на отходы которые мы принимаем от сторонних организаций на временное хранение, а потом передаем на утилизацию специализированному предприятию. |
|
Jo-Jo 15 мая 2014 |
Приказ №570 еще не отменен. Он утрачивает силу - 1 августа. А до 1 августа ... И по моему сведению 125-й приказ РТН еще не публиковался, а это значит - ... |
|
AyGee 15 мая 2014 |
RosFeder писал(а) 4) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОПРЕДЕЛИТЬ КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ ОТХОДА МОЖНО (В ОСНОВНОМ) ТОЛЬКО МЕТОДОМ РЕНТГЕНОСТРУКТУРНОГО АНАЛИЗА КОТОРЫМ 99.999 % ЛАБОРАТОРИЙ ПРОИЗВОДИТЬ НЕ МОГУТ. Данный метод включен в перечень ГСИ. ТОЛЬКО данный метод СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" 5) Остается только ОПРЕДЕЛЯТЬ СОСТАВ ОТХОДА с использованием материально-сырьевого баланса технологических процессов 6) Для изделий, потерявших потребительские свойства, ТОЛЬКО на основании ТУ, ГОСТОВ на данные изделия, где указан КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ – НЕ ХИМИЧЕСКИЙ Фигня какая-то получается. А как с использованием МСБ определить, например, компонентный состав смета с территории? А если у нас какие-нибудь масляные фильтры производства Республики Монголия, на которые ТУ, да еще и с компонентным составом, в жисть никогда не было? Кстати, 570-й приказ отменяется как раз-таки с великого и ужасного 1 августа, судя из приведенного текста документа. |
|
AyGee 15 мая 2014 |
DmitryDubinin писал(а) ПОМОГИТЕ ,,, Кто нибудь может разъяснить нужны ли паспорта отходов, на отходы которые мы принимаем от сторонних организаций на временное хранение, а потом передаем на утилизацию специализированному предприятию. Да, нужны. Возможно, они есть у тех организаций, от которых вы принимаете отходы. Тогда можно эти паспорта вытрясти с них и ими руководствоваться. Если таких нет - надо делать самим. Но лучше потяните до 1 августа
|
|
RosFeder 15 мая 2014 |
Jo-Jo, вопрос не втом опубликован он или нет... и с какой даты он вступает в силу.... вопрос в моральной "деградации" системы ООС. В том, что РПНы в настоящее время будут "тормозить" все документы, в том числе и ПНООЛРы т.к. к 01.08.2014 г. они должны "принять" и опубликовать новый Приказ по ПНООЛР.... а там  .... поэтому мы и приводили его в ветках "Поговорим", чтобы не было моральной травмы у юрлиц и разработчиков.До 01.08.2014 г. 3 месяца с "гачком". Ну а вместо того, чтобы РПНы "морально" готовились к новым НПД они скоропостижно собирают в Москве "семинар-......" (добавьте на свое усмотрение), чтобы "перевести всех на "электронное" "общение" через ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" ... маразм "крепчает" .... Поэтому мы "морально" и "подготавливаем" форумчан чтобы стресс был плавный и последовательный.....
|
|
DmitryDubinin 15 мая 2014 |
AyGee, Спасибо, а что будет 1 августа |
|
AyGee 15 мая 2014 |
DmitryDubinin, Ой, как приятно быть в неведении))) ссылка - вот здесь посмотрите. Если кратко, то после 1 августа все, что касается обращения с отходами, будет по новому, в том числе и паспорта. Ибо ФККО будет новый. Но никто пока не знает, даже сам РПН, как это все будет и чем закончится. Ох, чувствую, 31 июля гульнем напоследок и пойдем "туда - не знаю куда, но в светлое будущее"
|