ultra 26 сентября 2008 |
tanyaL писал(а) bj1, а я не говорила, что письмо РТН, а сказала, что прислало учебное заведение, аккредитованное РТН ) Спасибо за рекомендации. Весьма интересный документ. Можно использовать как готовую форму Плана обучения специалистов по соответствующим программам в текущем периоде. Правда с таким подходом, предложенным в этой таблице, никогда до конца не будет понятно, достигнута ли достаточность в обучении и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности. Особенно в отношении организаций, имеющих сертифицированные системы экологического менеджмента. Так как и в этих рекомендациях и вообще в подходах к функционированию СЭМ считается, что обучение в области ООС должны проходить все работники на предприятии, не говоря уже о менеджерах всех уровней и мастей. Ужос!!! 
|
bj1 26 сентября 2008 |
ultra, может поэтому организациям стоит подальше держаться от сертифицированной системы экологического менеджмента?!?! и больше полагаться на здравый смысл, как пишет insaneNIMA !?!? 1-2 чел от организации вполне должно хватить всем: и нам, и всеми горячо любимому РТН. когда принес с материалами обоснования 15 обученных обращению с отходами человек, надо мной в РТН долго смеялись. им хватило одного. |
|
Petrotrans2001 26 сентября 2008 |
Приказ Ростехнадзора №793 от 20.11.2007 г. п. 13 «В целях организации взаимодействия при реализации настоящего Положения и планирования Подготовки руководители организаций представляют списки лиц, работающих в организации и подлежащих Подготовке и Аттестации, на предстоящий год не позднее 1 февраля текущего года на согласование в соответствующее территориальное управление по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора одновременно с проектом плана этой Подготовки. Согласованный план утверждается руководителем организации и является составной частью планирования мероприятий по обеспечению экологической безопасности.» Со списком работников все понятно, отправляем в двух экземплярах «Утверждаю» - руководитель предприятия, рядом «Согласовано» для руководителя РТН, далее отправляем в РТН и ждем ответа  Но что такое план подготовки Подготовки, кто его составлял -поделитесь хотя бы информацией, что в него включать? P.S. Кто проходил обучение в Санкт-Петербургская государственная лесотехническая академия имени С.М.Кирова (СПбГЛТА) по экологической безопасности, есть отзывы? |
|
ultra 26 сентября 2008 |
Да, кстати Приказом РТН от 21 мая 2008 г. N 342 внесены изменения и дополнения в приказ РТН от 8 ноября 2007 г. N 758 "О формировании Центральной аттестационной комиссии и организации деятельности аттестационных комиссий Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору". Что касается подготовки и аттестации в области обеспечения экологической безопасности, то появились такие изменения и дополнения: ------------------------------------ пункт 7 дополнить абзацем следующего содержания: "аттестация руководителей и специалистов, в соответствии с Положением СОЭБ"; дополнить пунктом 7.1 следующего содержания: "7.1. При определении уровня аттестационной комиссии для аттестуемых по Положению СОЭБ (ЦАК, МТАК или ТАК) принимается критерий - класс опасности промышленных объектов и производств, установленный в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25 сентября 2007 г. N 74 (далее - СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), который указывается в документах, представляемых в Службу"; дополнить пунктом 7.2 следующего содержания: "7.2. В ТАК проходят аттестацию: - руководители и специалисты организации, если их промышленные объекты и производства отнесены в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к IV и V классам опасности; - руководители и специалисты, осуществляющие проектные, научно-исследовательские, изыскательские и прочие работы в интересах организаций, имеющих промышленные объекты и производства, отнесенные в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к IV и V классам опасности; - руководители и специалисты органов местного самоуправления, осуществляющих муниципальный экологический контроль. В МТАК проходят аттестацию: - руководители и специалисты организации, если их промышленные объекты и производства отнесены в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к II и III классам опасности; - руководители и специалисты, осуществляющие проектные, научно-исследовательские, изыскательские и прочие работы в интересах организаций, имеющих промышленные объекты и производства, отнесенные в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к II и III классам опасности; - руководители и специалисты структурных подразделений территориальных органов Службы, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители и специалисты органов государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители органов местного самоуправления, осуществляющих муниципальный экологический контроль; - преподаватели учебных центров, осуществляющих подготовку в области обеспечения экологической безопасности. В ЦАК проходят аттестацию: - руководители и специалисты организации, если их промышленные объекты и производства отнесены в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к I классу опасности; - руководители и специалисты, осуществляющие проектные, научно-исследовательские, изыскательские и прочие работы в интересах организаций, имеющих промышленные объекты и производства, отнесенные в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к I классу опасности; - заместители руководителей структурных подразделений территориальных и межрегиональных органов Службы, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители органов государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители учебных центров, осуществляющих подготовку в области обеспечения экологической безопасности; - руководители и специалисты других организаций по решению председателя Центральной аттестационной комиссии"; пункт 9 изложить в следующей редакции: "9. Протоколы контроля знаний (приложение N 1), протоколы квалификационных испытаний (приложение N 1.1) лиц, подлежащих аттестации, направляются в секретариат соответствующей аттестационной комиссии Службы аккредитованными организациями, в которых проводилась предаттестационная подготовка или повышение квалификации по дополнительным образовательным программам подготовки специалистов в области обеспечения экологической безопасности (далее - учебные центры)"; пункт 10, абзац 1 изложить в следующей редакции: "При проведении контроля знаний и квалификационных испытаний аттестуемых используются экзаменационные тесты, утвержденные Службой"; пункт 11 изложить в следующей редакции: "11. При проведении квалификационных испытаний аттестуемых по Положению СОЭБ, используются экзаменационные тесты, утвержденные Службой. К протоколам квалификационных испытаний на каждого аттестуемого прилагается следующий пакет документов: справка-представление со сведениями об аттестуемом специалисте (приложение N 2); результаты тестирования; проекты протоколов аттестационной комиссии (приложение N 2.1) и удостоверений об аттестации (приложение N 2.2) в электронном виде; копии документов (свидетельства, удостоверения, сертификаты), предусмотренные 15.4, 17.4, 17.5, 19.4 Положения СОЭБ; копия удостоверения по аттестации специалистов организаций в области обеспечения экологической безопасности, ранее выданного аттестационными комиссиями Службы"; пункт 13 изложить в следующей редакции: "13. При подготовке к проведению аттестации, секретариат аттестационной комиссии направляет протокол контроля знаний или протокол квалификационного испытания и поступившие материалы на аттестуемых в соответствующие отраслевые управления центрального аппарата Службы (отраслевые отделы территориального органа Службы) для их рассмотрения и подготовки заключения"; пункт 15 дополнить подпунктом 15.1 следующего содержания: "15.1. Определяя сроки выдачи удостоверений для лиц, аттестуемых по Положению СОЭБ, аттестационная комиссия должна учитывать, что: подготовка и аттестация руководителей и специалистов по профессиональной образовательной программы# повышения квалификации "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления" производится при приеме на работу и в дальнейшем с периодичностью не реже 1 раза в пять лет; подготовка и аттестация руководителей и специалистов по профессиональным образовательным программам повышения квалификации "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами экологических служб и систем экологического контроля", "Обеспечение экологической безопасности при работах в области обращения с опасными отходами" производится при приеме на работу и в дальнейшем, с периодичностью не реже 1 раза в три года"; пункт 22 дополнить подпунктом 22.1 следующего содержания: "22.1. Результаты аттестации, проводимой в соответствии с Положением СОЭБ, оформляются протоколом и удостоверением об аттестации по формам, установленным в приложениях 2.1 и 2.2 настоящего Положения"; пункт 26 дополнить подпунктом 26.1 следующего содержания: "26.1. Удостоверения по аттестации специалистов организаций в области обеспечения экологической безопасности, ранее выданные Службой, аннулируются после проведения периодической аттестации, а также в случае истечения установленных для подготовки и аттестации сроков. Информация об аннулированных удостоверениях вносится в базы данных учета и представляется структурным подразделениям государственного экологического надзора Службы"; пункт 28 изложить в следующей редакции: "28. Сведения о руководителях и специалистах, прошедших аттестацию в аттестационных комиссиях Службы (приложения N 6, 6.1), вносятся в базу данных Автоматизированной информационно-управляющей системы регулирования промышленной безопасности (далее - АИС ПБ) с использованием прикладных задач АИС ПБ "Подготовка и аттестация специалистов и персонала" и АИС ПБ "Подготовка и аттестация специалистов в области обеспечения экологической безопасности". ------------------ |
|
Petrotrans2001 2 октября 2008 |
Petrotrans2001 писал(а)
Что такое план подготовки Подготовки, кто его составлял -поделитесь хотя бы информацией, что в него включать? |
|
Petrotrans2001 2 октября 2008 |
Petrotrans2001 писал(а)
Что такое план подготовки Подготовки, кто его составлял -поделитесь хотя бы информацией, что в него включать? |
|
bj1 2 октября 2008 |
Petrotrans2001 писал(а) мне кажется, это календарный план обучения всех работников предприятия, ведь всех сразу не обучишь... не оторвешь всех от производства, да и дорого это, всех сразу то, Что такое план Подготовки, кто его составлял -поделитесь хотя бы информацией, что в него включать? у нас 18 тр на одного... |
|
evgeniy_777 22 октября 2008 |
Совсем запутался. До выхода 793 приказа было необходимо проходить курсы повышения квалификации на право обращения с опасными отходами и получать сертификат или удостоверение, а сейчас надо или нет? Смотрел программу ***, так у них до сих пор указанные курсы проводятся? Есть ли смысл обучится на право обращения с опасными отходами и пройти подготовку и аттестацию в области обеспечения экологической безопасности? Может приказ 793 подразумевает что прошедший подготовку и аттестацию в области экологической безопасности имеет право на обращение с опасными отходами?? |
|
pavlyx 22 октября 2008 |
Обучите руководителя по программе «Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления». Если лицензия есть или предполагается - эколога по программе «Обеспечение экологической безопасности при работах в области обращения с опасными отходами». Логично предположить, что когда будут обученные, легче будет понять, надо ли обучать ещё. Может хватит и так... Другое дело, если денег навалом, обучайте всех подряд... Даже знаю где... 
|
|
evgeniy_777 23 октября 2008 |
pavlyx писал(а) Даже знаю где... :3: Где? и входит ли в реестр образовательных учреждений, реализирующих программы подготовки специалистов.....? |
|
pavlyx 23 октября 2008 |
evgeniy_777 писал(а) Конечно входит. №1... Реестр к сожалению ничего НЕ гарантирует... Сейчас "окончательно" должен решиться вопрос, кто имеет право обучать, кто проводить стажировку, кто аттестовывать. Думаю, если недельку подождёте, ничего не случится. Те "списки", которые есть (на сайте ртн) боюсь уже недействительны. Потерпите. Последние новости по обучению пока здесь: ссылкаpavlyx писал(а) Даже знаю где... :3: Где? и входит ли в реестр образовательных учреждений, реализирующих программы подготовки специалистов.....? Следите за новостями. |
|
maxira 23 октября 2008 |
evgeniy_777, меня такое стойкое ощущение, что не подразумевают |
|
lilium 23 октября 2008 |
Я вчера была на семинаре и мне объясниле так 1 группа - это диретора и главные инженера 2 группа - это начальник твой и ты 3 группа - это тот кто непосредственно работает с опасными отходами,  но вопрос встал в другом где должны проходить подготовку и аттестацию руководители в территориальной или в Федеральной УЧЕБНОМ ЦЕНТРЕ, т. к промышленники и др. делятся на группы.... 
|
|
krapiva 23 октября 2008 |
Согласно 793-го приказа... 1-я - для Специалистов, исполняющих обязанности (приступающих к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний экологического законодательства и практического применения норм и стандартов в области обеспечения экологической безопасности (далее - специалисты структур общего управления); -------------------------------- Постановление Минтруда России от 9 февраля 2004 года N 9 "Об утверждении Порядка применения Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих", зарегистрированное в Минюсте России 9 марта 2004 г., регистрационный N 5628. Т.е. КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ от 21 августа 1998 г. N 37 По этому справочнику знание требований природоохранного законодательства, а также экологических стандартов и нормативов для начальника цеха не прописано. соответственно..... начальников цехов максимум куда можно записать - это гр.3 |
|
ultra 23 октября 2008 |
lilium писал(а) но вопрос встал в другом где должны проходить подготовку и аттестацию руководители в территориальной или в Федеральной УЧЕБНОМ ЦЕНТРЕ, т. к промышленники и др. делятся на группы.... :25: Обратимся к нормативке и попытаемся что-нибудь оттудава выудить. -------------------------- В соответствии с «Положением об организации деятельности аттестационных комиссий федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» (с изменениями от 21 мая 2008 г.), утвержденным приказом РТН от 8 ноября 2007 г. N 758: … При определении уровня аттестационной комиссии для аттестуемых по Положению СОЭБ (ЦАК, МТАК или ТАК) принимается критерий - класс опасности промышленных объектов и производств, установленный в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", который указывается в документах, представляемых в Службу. В ТАК проходят аттестацию: - руководители и специалисты организации, если их промышленные объекты и производства отнесены в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к IV и V классам опасности; - руководители и специалисты, осуществляющие проектные, научно-исследовательские, изыскательские и прочие работы в интересах организаций, имеющих промышленные объекты и производства, отнесенные в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к IV и V классам опасности; - руководители и специалисты органов местного самоуправления, осуществляющих муниципальный экологический контроль. В МТАК проходят аттестацию: - руководители и специалисты организации, если их промышленные объекты и производства отнесены в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к II и III классам опасности; - руководители и специалисты, осуществляющие проектные, научно-исследовательские, изыскательские и прочие работы в интересах организаций, имеющих промышленные объекты и производства, отнесенные в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к II и III классам опасности; - руководители и специалисты структурных подразделений территориальных органов Службы, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители и специалисты органов государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители органов местного самоуправления, осуществляющих муниципальный экологический контроль; - преподаватели учебных центров, осуществляющих подготовку в области обеспечения экологической безопасности. В ЦАК проходят аттестацию: - руководители и специалисты организации, если их промышленные объекты и производства отнесены в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к I классу опасности; - руководители и специалисты, осуществляющие проектные, научно-исследовательские, изыскательские и прочие работы в интересах организаций, имеющих промышленные объекты и производства, отнесенные в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 к I классу опасности; - заместители руководителей структурных подразделений территориальных и межрегиональных органов Службы, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители органов государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный экологический контроль; - руководители учебных центров, осуществляющих подготовку в области обеспечения экологической безопасности; - руководители и специалисты других организаций по решению председателя Центральной аттестационной комиссии. ------------------------- |
|
ultra 23 октября 2008 |
krapiva писал(а) --------------- Постановление Минтруда России от 9 февраля 2004 года N 9 "Об утверждении Порядка применения Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих", зарегистрированное в Минюсте России 9 марта 2004 г., регистрационный N 5628. Т.е. КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ от 21 августа 1998 г. N 37 По этому справочнику знание требований природоохранного законодательства, а также экологических стандартов и нормативов для начальника цеха не прописано. соответственно..... начальников цехов максимум куда можно записать - это гр.3 А у меня мнение такое, что начальники структурных подразделений, в особенности непосредственно связанных с производством, технологическими процессами и т.д., при которых происходит интенсивное использование энергетических и природных ресурсов, других компонентов окружающей среды, а также преобразование веществ, появление побочных продуктов, отходов, выбросов, сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду, так или иначе принимающих решения в процессе этой деятельности, должны проходить подготовку и аттестацию в области ЭБ по 1-ой категории. Кстати, в самом Квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и других служащих (утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37) сказано, что: ------------ … Необходимость обеспечения безопасности жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности выдвигает проблемы охраны труда и окружающей среды в число неотложных социальных задач, решение которых непосредственно связано с соблюдением руководителями и каждым работником предприятия, учреждения, организации действующих законодательных, межотраслевых и других нормативных правовых актов по охране труда, экологических стандартов и нормативов. При назначении на должность необходимо учитывать требования к знанию работником соответствующих стандартов безопасности труда, экологического законодательства, норм, правил и инструкций по охране труда, средств коллективной и индивидуальной защиты от воздействия опасных и вредных производственных факторов. ---------- |
|
lilium 23 октября 2008 |
да но к кому мы классу опсности относимся я ведь не знаю , и пока не рассчитаем СЗЗ, не узнаю  (ЦАК, МТАК или ТАК) - как расшифровать?? |
|
irunchik1 24 октября 2008 |
lilium, есть такая вещь познавательная СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 и еще СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08 в соответствии с которыми и определяется класс опасности предприятия и только потом уже проводятся расчеты, натурные замеры и устанавливается окончательная СЗЗ. Вот по СанПиНу и определяйте и обучайтесь в соответственных заведениях...
|
|
lilium 26 октября 2008 |
СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 да я смотрела , там по установленной мощности если в цедом брать относимся ко 2 группе опасности , а если брать по отдельности каждый филиал то мы не попадаем , а СЗЗ расчитывается на каждую площадку, то рассматривать будут территориально
|
|
tanyschka 6 ноября 2008 |
pavlyx писал(а) evgeniy_777 писал(а) Конечно входит. №1... Реестр к сожалению ничего НЕ гарантирует... Сейчас "окончательно" должен решиться вопрос, кто имеет право обучать, кто проводить стажировку, кто аттестовывать. Думаю, если недельку подождёте, ничего не случится. Те "списки", которые есть (на сайте ртн) боюсь уже недействительны. Потерпите. Последние новости по обучению пока здесь: ссылкаpavlyx писал(а) Даже знаю где... :3: Где? и входит ли в реестр образовательных учреждений, реализирующих программы подготовки специалистов.....? Следите за новостями. я проходила обучение в одном из аккредитованных центров по двум программам: обращение с опасными отходами и ООС. В настоящий момент нам РТН сказал: Все ваши свидетельство неправильные, чтобы получить нужные необхлодимо обучится в ЦЛАТИ и аттестацию сдать. Спрашивали: Можем ли мы выйти на аттестацию с выданными свидетельствами? Нам коротко и ясно дали понять, что если учились не там, то аттестацию можете не пройти! Вот и весь сказ!!! |