Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
Chick
18 июня 2015
ElenMelen, Когда изменилось определение "отход" в ФЗ "Об отходах производства и потребления" я ходил в РПН, что бы определиться, что такое отход. исходя из нового определения у меня получилось, что отходами являются только то, идет на свалку, все остальное к отходам не относится (масла, аккумуляторы, опилки и т.д.). Вот какой я получил ответ (я с ним потом согласился): В Уставе предприятия необходимо прописать, что целью деятельности является: производства опилок, отработанных масел, аккумуляторов и т.д. Далее необходимо подготовить тех.регламент на производство всех видов продукции (опилки, масла, аккумуляторы) и разработать технические условия на всю продукцию, тогда данные отходы можно назвать продукцией, во всех остальных случаях у вас есть один (несколько) продуктов основных, все остальное отходы.
Chick
18 июня 2015
Я высказал свою позицию на "отход товар", но она мне не очень нравиться, т.к. с таким подходом предприятие влетает на лицензию, из-за того, что кора сжигается в котельной, может кто то сможет меня поправить, что бы уйти от лицензии?
Elena-77
18 июня 2015
Chick,
Спасибо! Я в принципе так и думала, но они (организация принимающая отходы) не хотят их в обычный договор включать...
kvmart
18 июня 2015
Chick писал(а)
kvmart писал(а)
vest-alko, это называется не законно нагнули.....


ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.


ПРОДАЖА чего-либо -- НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УДАЛЕНИЕМ!!!!!


Из ГОСТ Р 53692-2009:
Примечание к п. 3.1.9 К отходам производства относят остатки сырья, материалов, веществ, полуфабрикатов, изделий и иных продуктов, образовавшихся в процессе производства продукции, выработки энергии или выполнения работ (услуг) и утративших полностью или частично исходные потребительские свойства; образующиеся попутные вещества, не являющиеся целью производства и не находящие по своим характеристикам применения в технологическом процессе, в том числе бракованная продукция; вмещающие и вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых; побочные и попутные продукты; улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод твердые вещества; сельскохозяйственные отходы
Все, что образовалась, кроме продукции предприятия указанной в уставе является отходом. При наличии соответствующих документов вы можете перевести отходы в продукцию.

НЕ КАТИТ это определение!!!!


определение что есть отход дает 89-ФЗ!!!!!
kvmart
18 июня 2015
Chick писал(а)
ElenMelen, Когда изменилось определение "отход" в ФЗ "Об отходах производства и потребления" я ходил в РПН, что бы определиться, что такое отход. исходя из нового определения у меня получилось, что отходами являются только то, идет на свалку, все остальное к отходам не относится (масла, аккумуляторы, опилки и т.д.). Вот какой я получил ответ (я с ним потом согласился): В Уставе предприятия необходимо прописать, что целью деятельности является: производства опилок, отработанных масел, аккумуляторов и т.д. Далее необходимо подготовить тех.регламент на производство всех видов продукции (опилки, масла, аккумуляторы) и разработать технические условия на всю продукцию, тогда данные отходы можно назвать продукцией, во всех остальных случаях у вас есть один (несколько) продуктов основных, все остальное отходы.

полная чушь..... руководствоваться можно только НПА!!! и не слушайте тупоголовых чиновников....
kvmart
18 июня 2015
ФЗ -89

ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;

ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ВЫВОД:
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!


Есть другие идеи у природопользователей?
Chick
18 июня 2015
kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход".
Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему?
Chick
18 июня 2015
kvmart, Почему мы ссылаемся на п. 3.1.26 ГОСТ Р 53692-2009, но не видим п. 3.1.9 этого же ГОСТа?
kvmart
18 июня 2015
Chick, потому что определение ОТХОДУ дал ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, следовательно гост в этом вопросе отпадает....
kvmart
18 июня 2015
Chick писал(а)
kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход".
Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему?

потому что у 86% населения рабская психология.....
kvmart
18 июня 2015
ФЗ -89

ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;

ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ВЫВОД:
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!


Есть другие мысли у природопользователей?
Chick
18 июня 2015
kvmart писал(а)
Chick писал(а)
kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход".
Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему?

потому что у 86% населения рабская психология.....


Где оставшиеся 14%? Или они не работают в области охраны окружающей среды?
Chick
18 июня 2015
kvmart,
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия.....
удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
Сбор, транспортировка - это не удаление. Удаление это захоронение, уничтожение? Тогда отходы есть только на свалках, и объектах уничтожения отходов (котельные и т.п.), у других природопользователей отходов нет, т.к. они их не удалют. Я правильно понял?
kvmart
18 июня 2015
Chick, ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!
bartemios
19 июня 2015
Chick, из практики (хоть и не большой) могу сказать, то что продано с предприятия (не списано или обратно оприходовано) расценивается РПН не как отход (но это из личных бесед с сотрудниками контролирующего органа). Разрабатывать ТУ на аккумуляторы и шины и т.д. не требуется - он уже разработан заводом-изготовителем. Если речь вести о продаже опилок, то строго юридически (!!!) ТУ на них должен быть разработан, ибо опилки - отход от обрабатываемой деятельности. Если их рассматривать как товар на предприятии, то выходит, что этот товар появился из неоткуда. Такого быть не может. Если из неоткуда, то значит произвели. Если произвели, то ТУ. Просто ставить опилки на приход бухгалтерия не станет (даю 99%. Проходили....)
shyllka
19 июня 2015
На курсах в июне был задан вопрос действующему инспектору РПН, ответ был такой что, если мы хотим продавать отходы, то можем делать это свободно, так как это попадает только под юрисдикцию Гражданского кодекса (штрафа, наказание со стороны РПН не должно быть). Также она сказала что, если отходы не принимает полигон, то можно постараться найти покупателя на них (хоть за 1 рубль) и снять с себя головную боль.
kvmart
19 июня 2015
shyllka писал(а)
На курсах в июне был задан вопрос действующему инспектору РПН, ответ был такой что, если мы хотим продавать отходы, то можем делать это свободно, так как это попадает только под юрисдикцию Гражданского кодекса (штрафа, наказание со стороны РПН не должно быть). Также она сказала что, если отходы не принимает полигон, то можно постараться найти покупателя на них (хоть за 1 рубль) и снять с себя головную боль.

это чистая уголовщина - имя чиновника в студию!!!!
kvmart
19 июня 2015
ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ!!!!

ПО ЗАКОНУ:

ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!
ElenMelen
19 июня 2015
shyllka, Верно, есть такое понятие - право собственности на отходы и вы их можете передавать с отчуждением оного ( тогда с вас снята вся ответственность, даже платежи за НВОС) или без отчуждения. И прописано это в ФЗ №7 ( кажется, или 89) где, точно не помню - но можно поискать, если надо)
( не пойму чего добивается эта женщина с восклицательными знаками)
Нам в Сочи одна компания предлагает вывозить ТБО с приобретением права собственности и самостоятельной платой за НВОС) даже не знаю какая выгода им от этого , при этом предмет договора - как обычно - сбор, транспортировка.
shyllka
19 июня 2015
ElenMelen, в 89 ФЗ прописано
Закрыть