Chick 18 июня 2015 |
ElenMelen, Когда изменилось определение "отход" в ФЗ "Об отходах производства и потребления" я ходил в РПН, что бы определиться, что такое отход. исходя из нового определения у меня получилось, что отходами являются только то, идет на свалку, все остальное к отходам не относится (масла, аккумуляторы, опилки и т.д.). Вот какой я получил ответ (я с ним потом согласился): В Уставе предприятия необходимо прописать, что целью деятельности является: производства опилок, отработанных масел, аккумуляторов и т.д. Далее необходимо подготовить тех.регламент на производство всех видов продукции (опилки, масла, аккумуляторы) и разработать технические условия на всю продукцию, тогда данные отходы можно назвать продукцией, во всех остальных случаях у вас есть один (несколько) продуктов основных, все остальное отходы. |
Chick 18 июня 2015 |
Я высказал свою позицию на "отход товар", но она мне не очень нравиться, т.к. с таким подходом предприятие влетает на лицензию, из-за того, что кора сжигается в котельной, может кто то сможет меня поправить, что бы уйти от лицензии? |
Elena-77 18 июня 2015 |
Chick, Спасибо! Я в принципе так и думала, но они (организация принимающая отходы) не хотят их в обычный договор включать... |
kvmart 18 июня 2015 |
Chick писал(а) НЕ КАТИТ это определение!!!!kvmart писал(а) vest-alko, это называется не законно нагнули..... ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ПРОДАЖА чего-либо -- НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УДАЛЕНИЕМ!!!!! Из ГОСТ Р 53692-2009: Примечание к п. 3.1.9 К отходам производства относят остатки сырья, материалов, веществ, полуфабрикатов, изделий и иных продуктов, образовавшихся в процессе производства продукции, выработки энергии или выполнения работ (услуг) и утративших полностью или частично исходные потребительские свойства; образующиеся попутные вещества, не являющиеся целью производства и не находящие по своим характеристикам применения в технологическом процессе, в том числе бракованная продукция; вмещающие и вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых; побочные и попутные продукты; улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод твердые вещества; сельскохозяйственные отходы Все, что образовалась, кроме продукции предприятия указанной в уставе является отходом. При наличии соответствующих документов вы можете перевести отходы в продукцию. определение что есть отход дает 89-ФЗ!!!!! |
kvmart 18 июня 2015 |
Chick писал(а) полная чушь..... руководствоваться можно только НПА!!! и не слушайте тупоголовых чиновников....
ElenMelen, Когда изменилось определение "отход" в ФЗ "Об отходах производства и потребления" я ходил в РПН, что бы определиться, что такое отход. исходя из нового определения у меня получилось, что отходами являются только то, идет на свалку, все остальное к отходам не относится (масла, аккумуляторы, опилки и т.д.). Вот какой я получил ответ (я с ним потом согласился): В Уставе предприятия необходимо прописать, что целью деятельности является: производства опилок, отработанных масел, аккумуляторов и т.д. Далее необходимо подготовить тех.регламент на производство всех видов продукции (опилки, масла, аккумуляторы) и разработать технические условия на всю продукцию, тогда данные отходы можно назвать продукцией, во всех остальных случаях у вас есть один (несколько) продуктов основных, все остальное отходы. |
kvmart 18 июня 2015 |
ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ВЫВОД: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! Есть другие идеи у природопользователей? |
Chick 18 июня 2015 |
kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход". Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему? |
Chick 18 июня 2015 |
kvmart, Почему мы ссылаемся на п. 3.1.26 ГОСТ Р 53692-2009, но не видим п. 3.1.9 этого же ГОСТа? |
kvmart 18 июня 2015 |
Chick, потому что определение ОТХОДУ дал ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, следовательно гост в этом вопросе отпадает.... |
kvmart 18 июня 2015 |
Chick писал(а) потому что у 86% населения рабская психология.....
kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход". Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему? |
kvmart 18 июня 2015 |
ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ВЫВОД: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! Есть другие мысли у природопользователей? |
Chick 18 июня 2015 |
kvmart писал(а) Chick писал(а) потому что у 86% населения рабская психология..... kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход". Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему? Где оставшиеся 14%? Или они не работают в области охраны окружающей среды? |
Chick 18 июня 2015 |
kvmart, ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия..... удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. Сбор, транспортировка - это не удаление. Удаление это захоронение, уничтожение? Тогда отходы есть только на свалках, и объектах уничтожения отходов (котельные и т.п.), у других природопользователей отходов нет, т.к. они их не удалют. Я правильно понял? |
kvmart 18 июня 2015 |
Chick, ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! |
bartemios 19 июня 2015 |
Chick, из практики (хоть и не большой) могу сказать, то что продано с предприятия (не списано или обратно оприходовано) расценивается РПН не как отход (но это из личных бесед с сотрудниками контролирующего органа). Разрабатывать ТУ на аккумуляторы и шины и т.д. не требуется - он уже разработан заводом-изготовителем. Если речь вести о продаже опилок, то строго юридически (!!!) ТУ на них должен быть разработан, ибо опилки - отход от обрабатываемой деятельности. Если их рассматривать как товар на предприятии, то выходит, что этот товар появился из неоткуда. Такого быть не может. Если из неоткуда, то значит произвели. Если произвели, то ТУ. Просто ставить опилки на приход бухгалтерия не станет (даю 99%. Проходили....) |
shyllka 19 июня 2015 |
На курсах в июне был задан вопрос действующему инспектору РПН, ответ был такой что, если мы хотим продавать отходы, то можем делать это свободно, так как это попадает только под юрисдикцию Гражданского кодекса (штрафа, наказание со стороны РПН не должно быть). Также она сказала что, если отходы не принимает полигон, то можно постараться найти покупателя на них (хоть за 1 рубль) и снять с себя головную боль. |
kvmart 19 июня 2015 |
shyllka писал(а) это чистая уголовщина - имя чиновника в студию!!!!
На курсах в июне был задан вопрос действующему инспектору РПН, ответ был такой что, если мы хотим продавать отходы, то можем делать это свободно, так как это попадает только под юрисдикцию Гражданского кодекса (штрафа, наказание со стороны РПН не должно быть). Также она сказала что, если отходы не принимает полигон, то можно постараться найти покупателя на них (хоть за 1 рубль) и снять с себя головную боль. |
kvmart 19 июня 2015 |
ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ!!!! ПО ЗАКОНУ: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! |
ElenMelen 19 июня 2015 |
shyllka, Верно, есть такое понятие - право собственности на отходы и вы их можете передавать с отчуждением оного ( тогда с вас снята вся ответственность, даже платежи за НВОС) или без отчуждения. И прописано это в ФЗ №7 ( кажется, или 89) где, точно не помню - но можно поискать, если надо) ( не пойму чего добивается эта женщина с восклицательными знаками) Нам в Сочи одна компания предлагает вывозить ТБО с приобретением права собственности и самостоятельной платой за НВОС) даже не знаю какая выгода им от этого ![]() |
shyllka 19 июня 2015 |
ElenMelen, в 89 ФЗ прописано ![]() |