vera-niiht 20 февраля 2013 |
Anetta, сейчас не нужна лицензия на транспортировку отходов |
|
vera-niiht 20 февраля 2013 |
stis, А можно и мне форму журнала по отходам, плиз vera-niiht yandex.ru
|
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
Вот упорные Вы наши..... "Ё"..... Вы какую форму то просите ?.... у нас их много .... 
|
|
maru 20 февраля 2013 |
Пожалуйста скиньте заполненные формы журнала учета отходов, уже голову сломала как его вести, спасибо заранее)) rakovichmvmail.ru
|
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
maru писал(а) Пожалуйста скиньте заполненные формы журнала учета отходов, уже голову сломала как его вести, спасибо заранее)) rakovichmv mail.ru ВРУЧНУЮ Вам их не заполнить.... и не "ломайте" голову .... жалко нам Вашу голову  Тем более в формах не хватает граф КУДА ВЫ ОТХОД ПОЛОЖИТЕ И ОТКУДА Вы ЕГО ПОТОМ ВОЗЪМЕТЕ НА "ПЕРЕДАЧУ" другим предприятиям, другирм "структурным" подразделениям. расположенным за ПРЕДЕЛАМИ ГРАЦИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ..... Не "ломайте" голову... жалко ведь....
|
|
mari_ecology 20 февраля 2013 |
RosFeder, а других вариантов нет. Я вот сижу "ломаю" голову. Добавила для себя в черновичке некоторые графы в экселе. В уверенности заполнения не уверена, но делаю как могу. 
|
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
Уважаемая mari_ecology, когда мы "просматривали" "бредовуху" Приказа №721 (хотя он является прогрессивным т.к. "закрыл" дыру в 89-ФЗ).... мы чуть не застрелились.... Т.к. у большинства предприятий есть несколько промышленных территорий (промышленных площадок)…. поэтому мы и привели «Пример» в виде «Блок-схемы» … ссылка Причем если Вы «положили» образовавшийся (+ принятый по Ст.4) отход на какое то место хранения (объект хранения)… то потом именно с этого места начинается его дальнейшее движение (ЭТИХ ГРАФ В ПРИКАЗЕ НЕТ) …. Поэтому мы и приводили конкретный пример в разделе 6.11 «ООС, НВОС, ПБ»…. полученный при машинном заполнении «броуновского» операционного движения отходов….. К сожалению «ручной» вариант возможен только когда у предприятия 2-5 отходов, одна промплощадка, 1-2 цеха …. это мы проверили…. В противном случае Вы НИКОГДА НЕ СВЕДЕТЕ БАЛАНС и Ваши данные в отчете СМСП, 2 ТП (отходы), техотчет, расчет платы за НВОС будут всегда разные…… 
|
SvetOv81 20 февраля 2013 |
Здравствуйте! Я вот никак не могу понять просьб типа "скиньте форму журнала", ну нет сейчас таких журналов, нету! Ведём мы учёт по 721 приказу, у нас 5 филиалов, более 30 площадок, всего 30 наименований отходов, и всё уже отработано! Я считаю, что нужно прежде консультироваться в РПНе, я это и сделала в своё время, неделю мурыжили (сами короче не понимали что делать), а потом всё нормуль разъяснили - наши формы совпадают с данными по расчёту платы. Формы заполняются по ОКАТО всего 13 форм (ведём Приложение №3 и №4, передвижение внутри предприятия опускаем) и всё!!!! Кстати, некоторые начальники участков заполняют мне их вручную и не жалуются! Сделать форму плёвое дело, далее расчёт платы, а уж мне сделать сводную - это час работы. Я понимаю, что делать нужно сразу правильно, но учёт есть? - есть, ну какой суд накажет? А исправить можно всегда. В конце концов, этот документ работает на нас и я, как главный эколог им пользуюсь, правда пользуюсь! Ну когда приказ 721 в силу вступил? Ну а вопросы до сих пор, напрягает... |
|
SvetOv81 20 февраля 2013 |
SvetOv81, Да и ещё, Консультант рулит в наше время, всё представлено в екселе, чего скидывать-то? Или Вы заполненные формы хотите? Вас движение наших покрышек или навоза интересует? Возможно покажусь грубой, но сейчас думаю о важных задачах и такие просьбы мне кажутся ерундовыми, ну как можно такие темки создавать? |
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
SvetOv81 писал(а) Здравствуйте! Я вот никак не могу понять просьб типа "скиньте форму журнала", ну нет сейчас таких журналов, нету! Ведём мы учёт по 721 приказу, ..... Ну когда приказ 721 в силу вступил? Ну а вопросы до сих пор, напрягает... + SvetOv81 писал(а) ..Ведём мы учёт по 721 приказу, у нас 5 филиалов, более 30 площадок, всего 30 наименований отходов, и всё уже отработано! .... Формы заполняются по ОКАТО всего 13 форм (ведём Приложение №3 и №4, передвижение внутри предприятия опускаем) и всё!!!! ... - - - Ну Вы попали !!!!... У Вас, что тоже РПН выдал лимит на хранение (размещение) в целом по промплощадке !!!???....  или уж в целом по юридическому лицу !!!??? Т.е. Вы ведете только Приложение 2, 3 ….. Приложение 1, 4 Вы не ведете ….. т.к. в них (Приказ №721 «пропущено») нет «ПЕРЕДАЧИ ОТХОДОВ ДРУГИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ»…. И имейте ввиду, что при «перемещении» отходов ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА движение отходов между структурными подразделениями ПОПАДАЕТ КАК «ПЕРЕДАЧА ДРУГИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ» поэтому Ваш «баланс», расчет платы за НВОС , 2 ТП (отходы), техотчеты о неизменности технологических процессов … это от «лукавого»…. это мы можем элементарно Вам «объяснить» при проверке Вашего предприятия….. ... а "проще" всего загляните в свои "ПНООЛР"ы..... ЧТО ПОДПИСАЛ ВАШ РУКОВОДИТЕЛЬ.....
|
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
SvetOv81 писал(а) Ведём мы учёт по 721 приказу, у нас 5 филиалов, более 30 площадок, всего 30 наименований отходов, и всё уже отработано! ... Я считаю, что нужно прежде консультироваться в РПНе, я это и сделала в своё время, неделю мурыжили (сами короче не понимали что делать), а потом всё нормуль разъяснили - наши формы совпадают с данными по расчёту платы. Формы заполняются по ОКАТО всего 13 форм (ведём Приложение №3 и №4, передвижение внутри предприятия опускаем) и всё!!!! ... Все смешалось в одну кучу.... кони, люди, мысли. мозги. "Утвержденные" руководителем предприятия ПНООЛРы, лимиты .... одно слово "отходы"... "Рекомендуем изучить нормативно-правовые документы, 89-ФЗ, ПП 632, МУ, Приказ №721, 204 (182) ГК РФ, СТ.1065 ГК РФ....УК РФ...
|
|
RosFeder 20 февраля 2013 |
SvetOv81, Да и еще для ОФП.... 1)"Передача отходов другому структурному подразделению" в Приложении1 - ЭТО ПЕРЕДАЧА ОТХОДОВ ДРУГОМУ СТРУКТУРНОМУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЮ ВНУТРИ ГРАНИЦ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА С ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМИ ДОКУМЕНТАМИ .... 2)При наличии НЕСКОЛЬКИХ "промышленных территорий" передача отходов другому структурному подразделению - это ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА (транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах (89-ФЗ) поэтому "движение" Ваших отходов между промышленными площадками ПОПАДАЕТ из Приложения №1 (в случае введения дополнительных граф, которые мы указывали выше и в других ветках) в Приложение №4 в раздел "Передача отходов другим индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам" .... 3) Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" "3. Материалы учета являются информацией в области обращения с отходами и используются при: проведении инвентаризации отходов; подготовке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности); ведении федеральных статистических наблюдений; расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов). Учет в области обращения с отходами ведется отдельно по каждому территориально обособленному подразделению либо филиалу (при их наличии) и по юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю) в целом....
|
|
mari_ecology 21 февраля 2013 |
RosFeder, раз уж такая тема пошла. Передача другому стр. подразделению по приказу предусмотрена только на размещение (хранение и захоронение). А если я на накопление передаю? 
|
|
RosFeder 21 февраля 2013 |
Ладно уж, Уважаемая mari_ecology, ...  Не хотели мы больше тратить время…. ну уж ладно… Вообще то по 89-ФЗ накопление – это «складирование» (не более чем на 6 месяцев) в соответствии с ФЗ о «Сан….. благ…» … и САНПИН 1322… Внимательно прочитайте п. 2.5, III. Временное складирование и транспортировка отходов, Приложение «ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ТВЕРДЫХ ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ (ОРГАНИЗАЦИИ) САНПИН 1322, Название таблицы, общее название столбцов 1-6, название столбецов 11, 14,15 Образец 2.14 «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО просмотрите ВСЕ СВОИ отчеты 2 ТП (отходы), отчет СМСП, лимиты на размещение (хранение, захоронение), расчет платы за НВОС, ПП 632, Приказ 204 (182), новую форму заполнения расчета платы за НВОС….. НЕТ НИГДЕ НАКОПЛЕНИЯ…. (См. ВСЮ ветку с самого начала ссылка ) «Складирование» - УПОРЯДОЧЕННОЕ ХРАНЕНИЕ…. т.е. Вы «ПРОДЕКЛАРИРОВАВ» в ПНООЛР «периодичность вывоза» (хотя она может быть и чаще) Вы связали ее с «ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНОЙ НАКОПЛЕНИЯ» на «ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) (См. ВСЮ ветку ссылка ) «Захоронение отходов» - ЭТО ТОЖЕ УПОРЯДОЧЕННОЕ ХРАНЕНИЕ (СКЛАДИРОВАНИЕ) … на очень длительный срок… для будущих поколений…. .... "полезные ископаемые".... В соответствии с Приказом №721 «Передача отходов другому структурному подразделению» может быть для «обезвреживания», для «использования», для «хранения», для «захоронения»….. "Передачи" на "накопление" нет и НИКОГДА НЕ БУДЕТ.... Причем если «Передача» идет внутри границ земельного участка с правоустанавливающими документами …. то смотрите что мы писали выше и в разделе 6.11 «ООС, НВОС, ПБ»…. если «Передача» идет за границы земельного участка (пересечение границы) другому структурному подразделению…. то это уже «классифицируется» как «Передача» другому лицу (хотя это Ваше же структурное подразделение)…. но данные попадут в другие таблицы…. а то структурное подразделение должно «показать» поступивший отход как «принятый» от другого юридического лица… ВОТ ТАК ТО !!!…. ТАКИМ ОБРАЗОМ, Вы ПЕРЕДАЕТЕ СВОИ + ПРИНЯТЫЕ отходы НА ...... НАКОПЛЕНИЕ НА ОБЪЕКТЫ ХРАНЕНИЯ ДЛЯ УПОРЯДОЧЕННОГО ХРАНЕНИЯ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ СРОК ...... НЕ БОЛЕЕ 6 месяцев – читайте ГОСТ (термины и определения), 89- ФЗ, САНПИНы - и НЕ ПУТАЙТЕ ….. НАПРАВИТЬ НА НАКОПЛЕНИЕ…. ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ДАННЫЙ ОТХОД ВЫ МОЖИТЕ «ХРАНИТЬ» ДО 6 МЕСЯЦЕВ…. ВРЕМЯ ХРАНЕНИЯ «накопленных» отходов ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ САНПИНами и ФЗ «О сан…блгаг…..» ... Всё .. к нашему сожалению… у нас кончилась «батарейка»…. из-за дифицита времени прерываемся до 01.04.2013 г. ….. Все, больше не беспокоить….
|
|
SvetOv81 21 февраля 2013 |
RosFeder, Да я ни в коем разе не хотела никого беспокоить, но раз так , то Вы к сожалению не правильно прочитали моё сообщение, а я говорила, что мы заполняем формы 3 и 4, поэтому отлично видно кому мы передаём отходы. Лимитов у нас по количеству ОКАТО (территориально-административных единиц), то есть у нас 30 площадок в 14 районах области, соответственно 14 лимитов. На один район - одна свалка, то есть один объект размещения. РПН не интересует передача отходов внутри площадок, находящихся в одном районе, главное показать всё перемещение на свалки. Не нужно говорить о проблемах, которых нет и быть не может! "Лукавого" очень опасаюсь, поэтому достаточно подробно изучаю вопрос. Что говорить при проверке уже знаю, к тому же ни одна свалка не даст Вам акты и счёт-фактуры разделив их на Толь, Петь, Вась, будет один акт и одна счёт-фактура в месяц на юр.лицо. Факт передачи есть?-есть, отражён в учёте?-да, документы в порядке?, в лимиты укладываемся?-да и ещё раз да! Проблем нет и не пугайте народ! Кстати у нас происходит накопление на площадках, не понимаю тех, кто связал себя размещением отходов, ну кроме свалок конечно... |
|
RosFeder 21 февраля 2013 |
SvetOv81 писал(а) RosFeder, Да я ни в коем разе не хотела никого беспокоить, но раз так , то Вы к сожалению не правильно прочитали моё сообщение, а я говорила, что мы заполняем формы 3 и 4, поэтому отлично видно кому мы передаём отходы. Лимитов у нас по количеству ОКАТО (территориально-административных единиц), то есть у нас 30 площадок в 14 районах области, соответственно 14 лимитов. На один район - одна свалка, . ...  SvetOv81 писал(а) RosFeder, .... Вы к сожалению не правильно прочитали моё сообщение, а я говорила, .... РПН не интересует передача отходов внутри площадок, находящихся в одном районе, главное показать всё перемещение на свалки. Не нужно говорить о проблемах, которых нет и быть не может!.. SvetOv81 писал(а) "Лукавого" очень опасаюсь, поэтому достаточно подробно изучаю вопрос. .... будет один акт и одна счёт-фактура в месяц на юр.лицо. .... Проблем нет и не пугайте народ! ... SvetOv81 писал(а) "Лукавого" очень опасаюсь, поэтому достаточно подробно изучаю вопрос. .... у нас происходит накопление на площадках, не понимаю тех, кто связал себя размещением отходов, ну кроме свалок конечно...
|
|
mari_ecology 21 февраля 2013 |
RosFeder, прошу прощения за назойливость Значит если передаем на хранение до 6 месяцев (накопление) отражаем в графе "передано на хранение"? (Для категории Г, пожалуйста) |
|
SvetOv81 21 февраля 2013 |
mari_ecology, Хоть вопрос и не мне адресован, но могу ответить, что применительно к нашей ситуации, сделала бы следующее: во-первых, если Вы сами не можете сообразить, почитайте договора там всегда написано, во всяком случае должно быть написано для чего той или иной организации нужны Ваши отходы! А накопление в формах учёта не фигурирует, так зачем усложнять себе жизнь, если Вы, дабы накопить отходы, в течении нескольких недель на одной промплощадке свозите их с нескольких, объясните ЗАЧЕМ отражать это в форме учёта??? Любой уважающий себя начальник участка в совокупности с грамотным экологом не допустит захламления производственной территории и уж за 6 мес. вывезет все отходы, даже если у Вас 2 лампы накопились и один аккумулятор, сели и отвезли. В упор не вижу проблемы... |
|
SvetOv81 21 февраля 2013 |
SvetOv81, И ещё вспомнила, что юр.лицо должно иметь договор о конечном размещении отходов, соответственно, даже если Вы передали отходы Васе, а он говорит что накапливает их, а потом везёт на свалку, то Вас это от ответственности не освобождает, у вас или у Васи должен быть договор со свалкой, ну а там уже захоронение или хранение не ошибётесь... |
|
mari_ecology 21 февраля 2013 |
SvetOv81, я говорю о передаче другому структурному подразделению по 721 приказу (таблица 1) |