|
kvmart 11 сентября 2011 |
orxidea, иловая площадка на ОС не является объектом размещения отходов. Да и местом накопления отходов назвать нельзя, т.к. является частью ОС. (Как картер с маслом в станке.) Отход возникает в момент изъятия ила из системы ОС. |
|
orxidea 12 сентября 2011 |
kvmart писал(а) orxidea, иловая площадка на ОС не является объектом размещения отходов. Да и местом накопления отходов назвать нельзя, т.к. является частью ОС. (Как картер с маслом в станке.) Отход возникает в момент изъятия ила из системы ОС. Согласно СанПиН 2.1.7.573-96 ил на иловых площадках должен вылеживаться не менее трех лет, поэтому Росприроднадзор рассматривает её как объект размещения отходов. |
|
kvmart 12 сентября 2011 |
orxidea писал(а) kvmart писал(а) orxidea, иловая площадка на ОС не является объектом размещения отходов. Да и местом накопления отходов назвать нельзя, т.к. является частью ОС. (Как картер с маслом в станке.) Отход возникает в момент изъятия ила из системы ОС. Согласно СанПиН 2.1.7.573-96 ил на иловых площадках должен вылеживаться не менее трех лет, поэтому Росприроднадзор рассматривает её как объект размещения отходов. Для примера: Отработанное масло из картера станка пока не слили - не отход, хоть 10 лет там будет. РПН трактует не правильно. |
|
orxidea 12 сентября 2011 |
kvmart писал(а) orxidea писал(а) kvmart писал(а) orxidea, иловая площадка на ОС не является объектом размещения отходов. Да и местом накопления отходов назвать нельзя, т.к. является частью ОС. (Как картер с маслом в станке.) Отход возникает в момент изъятия ила из системы ОС. Согласно СанПиН 2.1.7.573-96 ил на иловых площадках должен вылеживаться не менее трех лет, поэтому Росприроднадзор рассматривает её как объект размещения отходов. Для примера: Отработанное масло из картера станка пока не слили - не отход, хоть 10 лет там будет. РПН трактует не правильно. Можно, конечно по этому поводу и демагогию разводить, но хотелось бы конкретное подтверждение слов нормативными документами на которые можно сослаться. Если Росприроднадзор сказал объект размещения с ним трудно в этом отношении спорить. |
|
sheridan 13 сентября 2011 |
orxidea, Из содержания норм п. 5.3.30. Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (приказ Госстроя РФ от 30.12.1999 № 168), п. 1 Правил пользования системами коммунального водоснабжения (постановление Правительства РФ от 12.02.1999 № 167), п.6.387 СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения» следует, что иловые площадки являются инженерными сооружениями, предназначенными для обработки осадков сточных вод. Таким образом, иловые площадки не могут квалифицироваться как объекты по размещению отходов. |
|
sheridan 13 сентября 2011 |
orxidea, Да, еще забыла , что и в ПНООЛР у Вас иловые карты не должны рассматриваться, как объект хранения (размещения) осадка. |
|
N_Y_Z 13 сентября 2011 |
Коллеги! у меня возник вопрос- нужно ли в проект ноолр для лечебно-профилактических учреждений включать мед. отходы? или они только санпином должны пользоваться? а отчитываться как должны? может кого то удивляю этим вопросом - но сегодня мне такой вопрос задали! вот хочу с вами посоветоваться 
|
|
lulaeco 13 сентября 2011 |
N_Y_Z, Недавно моя знакомая, работающая в ЛПУ, разрабатывала ПНООиЛР, так вот отходы ЛПУ в Проект она включила, а в документ об их утверждении они не войдут, там будут все отходы, кроме медицинских Сейчас проект на согласовании в Росприроде, завтра узнаю у нее конкретнее напишу вам |
|
stas 13 сентября 2011 |
sheridan писал(а) orxidea, Из содержания норм п. 5.3.30. Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (приказ Госстроя РФ от 30.12.1999 № 168), п. 1 Правил пользования системами коммунального водоснабжения (постановление Правительства РФ от 12.02.1999 № 167), п.6.387 СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения» следует, что иловые площадки являются инженерными сооружениями, предназначенными для обработки осадков сточных вод. Таким образом, иловые площадки не могут квалифицироваться как объекты по размещению отходов. Блестящий аргументированный ответ! Жаль, плюсик нельзя поставить, как у нас на МОРСКОМ... |
|
N_Y_Z 14 сентября 2011 |
lulaeco, напишите пожайлуста в персональной страничке. заранее спасибо. |
|
OrIgInAl 14 сентября 2011 |
stas писал(а) sheridan писал(а) orxidea, Из содержания норм п. 5.3.30. Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (приказ Госстроя РФ от 30.12.1999 № 168), п. 1 Правил пользования системами коммунального водоснабжения (постановление Правительства РФ от 12.02.1999 № 167), п.6.387 СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения» следует, что иловые площадки являются инженерными сооружениями, предназначенными для обработки осадков сточных вод. Таким образом, иловые площадки не могут квалифицироваться как объекты по размещению отходов. Блестящий аргументированный ответ! Жаль, плюсик нельзя поставить, как у нас на МОРСКОМ... + |
|
Maverick787 14 сентября 2011 |
Коллеги, а подскажите как вы выходите из следующей ситуации... У нас площадки разбросаны по всей МО, и при разработке и подтверждении проекта ПНООЛР мы собираем большую гору подтверждающих документов, среди который постоянно запрашивают Лицензию, лимит Полигона ТБО и талоны с полигона...Если с лицензией еще как-то попроще, то вот ни один полигон, точнее перевозчик, так как договор у нас с ним, а не с полигоном, не предоставляет ни Лимит полигона, ни уж тем более талоны, о которых они вообще иногда первый раз слышат... Так что же делать? Ведь полигоны то все известные, неужели РПН сам не может зайти в соседний кабинет и посмотреть есть ли у данного поигона Лимит и Лицензия или нет? А про таллоны я вообще молчу, каким законодательством прописано что мы должны эти талоны получать, кроме того, что конечно мы за свои отходы должны отвечать кому и сколько мы их передали... |
|
orxidea 15 сентября 2011 |
sheridan писал(а) orxidea, Из содержания норм п. 5.3.30. Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (приказ Госстроя РФ от 30.12.1999 № 168), п. 1 Правил пользования системами коммунального водоснабжения (постановление Правительства РФ от 12.02.1999 № 167), п.6.387 СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения» следует, что иловые площадки являются инженерными сооружениями, предназначенными для обработки осадков сточных вод. Таким образом, иловые площадки не могут квалифицироваться как объекты по размещению отходов. Спасибо, попробую привести этот аргумент в управлении Росприроднадзора. Посмотрим что они мне ответят... |
|
larisaprh 15 сентября 2011 |
Maverick787, Да, работы много  .По идее, у Вас должно быть два договора: на перевозку ТБО (с перевозчиком) и размещение (с полигоном ТБО). При заключении договора с полигоном требуйте предоставить лицензию, оговорите обязанность полигона 1 раз в квартал предоставить Вам справку о количестве Ваших отходов, размещенных на полигоне. В договоре с перевозчиком можно оговорить и размещение ТБО. Тогда перевозчик должен к своему договору приложить лицензию полигона, на котором он размещает отходы. Количество перевезенных ТБО указываете в транспортных накладных и Актах приема-передачи отходов (актах об оказании услуг и т.д.). Для чего РПН от Вас Лимиты полигона, не понятно. Резюме: Надо серьезно подходить к вопросу о заключении договора на перевозку и размещение отходов и отражать в нем все, интересующие Вас, моменты. |
|
Maverick787 15 сентября 2011 |
larisaprh писал(а) Ну два договора у нас быть не может,полигон напрямую договоров не заключает, а через организацию обслуживающую данный полигон. заключение догворов проходит и так серьезней некуда, вот только полигоны и перевозчики, пользуясь своим монопольным положением не меняют условий и формулировок в договорах, а протокол разногласий ничего не даст, так как работать все таки надо по этому я думаю мы, как и все остальные заключаем тот договор, который имеется... Maverick787, Да, работы много .По идее, у Вас должно быть два договора: на перевозку ТБО (с перевозчиком) и размещение (с полигоном ТБО). При заключении договора с полигоном требуйте предоставить лицензию, оговорите обязанность полигона 1 раз в квартал предоставить Вам справку о количестве Ваших отходов, размещенных на полигоне. В договоре с перевозчиком можно оговорить и размещение ТБО. Тогда перевозчик должен к своему договору приложить лицензию полигона, на котором он размещает отходы. Количество перевезенных ТБО указываете в транспортных накладных и Актах приема-передачи отходов (актах об оказании услуг и т.д.). Для чего РПН от Вас Лимиты полигона, не понятно. Резюме: Надо серьезно подходить к вопросу о заключении договора на перевозку и размещение отходов и отражать в нем все, интересующие Вас, моменты. Может быть есть хотябы какие-то базы, где можно скачать действующие лимиты полигонов по Московской области? |
|
chumka 15 сентября 2011 |
Maverick787 писал(а) Коллеги, а подскажите как вы выходите из следующей ситуации... У нас площадки разбросаны по всей МО, и при разработке и подтверждении проекта ПНООЛР мы собираем большую гору подтверждающих документов, среди который постоянно запрашивают Лицензию, лимит Полигона ТБО и талоны с полигона...Если с лицензией еще как-то попроще, то вот ни один полигон, точнее перевозчик, так как договор у нас с ним, а не с полигоном, не предоставляет ни Лимит полигона, ни уж тем более талоны, о которых они вообще иногда первый раз слышат... Так что же делать? Ведь полигоны то все известные, неужели РПН сам не может зайти в соседний кабинет и посмотреть есть ли у данного поигона Лимит и Лицензия или нет? А про таллоны я вообще молчу, каким законодательством прописано что мы должны эти талоны получать, кроме того, что конечно мы за свои отходы должны отвечать кому и сколько мы их передали... Еще ни один полигон не отказал мне в пре5доставлении лицензии. Звоните и они вам дадут. Или Ваш перевозчик с ними пусть свяжется и запросит. И, к слову сказать ни один перевозчик не заключает с полигоном договора без предоставления лицензии и лимитов полигоном. Проблема на пустом месте. Я так же работаю по Москве и Московской области. Никаких проблем. А с талонами пксть идут куда подальше. Это не документ вообще. Пусть Вам укажут где они прописаны. |
|
lbvf_vl 16 сентября 2011 |
Нам в Приморском крае отклонили все проекты ПНООРЛ. Причем рассматривали их с апреля месяца. Одним из замечаний было требование представить копии лицензии и приложения к ним. В соответствии с Федеральным законом от 27.07.2010 №210-ФЗ "Об организации предоставления государственных услуг и муниципальных услуг" ст.7 "Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя: 2) предоставления документов и информации, которые находятся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги,...". Росприроднадзор выдает данные лицензии и ведет из реестр. Росприроднадзор имеет в распоряжении копии данных лицензий. Таким образом требования Росприроднадзора противоречат законодательству РФ и являются неправомерными. |
|
Maverick787 16 сентября 2011 |
chumka писал(а) Maverick787 писал(а) Коллеги, а подскажите как вы выходите из следующей ситуации... У нас площадки разбросаны по всей МО, и при разработке и подтверждении проекта ПНООЛР мы собираем большую гору подтверждающих документов, среди который постоянно запрашивают Лицензию, лимит Полигона ТБО и талоны с полигона...Если с лицензией еще как-то попроще, то вот ни один полигон, точнее перевозчик, так как договор у нас с ним, а не с полигоном, не предоставляет ни Лимит полигона, ни уж тем более талоны, о которых они вообще иногда первый раз слышат... Так что же делать? Ведь полигоны то все известные, неужели РПН сам не может зайти в соседний кабинет и посмотреть есть ли у данного поигона Лимит и Лицензия или нет? А про таллоны я вообще молчу, каким законодательством прописано что мы должны эти талоны получать, кроме того, что конечно мы за свои отходы должны отвечать кому и сколько мы их передали... Еще ни один полигон не отказал мне в пре5доставлении лицензии. Звоните и они вам дадут. Или Ваш перевозчик с ними пусть свяжется и запросит. И, к слову сказать ни один перевозчик не заключает с полигоном договора без предоставления лицензии и лимитов полигоном. Проблема на пустом месте. Я так же работаю по Москве и Московской области. Никаких проблем. А с талонами пксть идут куда подальше. Это не документ вообще. Пусть Вам укажут где они прописаны. Да я же написал, что с лицензией как правило нет проблем, но вот с Лимитами полигона!!! Проблема есть и она реальна! У нас есть письма от перевозчиком, а некоторые являются и собственниками полигона, в которых они пишут, что не могут предаставить лимит ссылаясь либо на конфедециальную инфу, либо на то что данные сведения находятся в ведении РПНа, либо еще на что-то и такая ситуация по Пушкинскому, Одинцовскому, Подольскому, Дмитровскому р-нам. Просто я так думаю что они не вовремя продлевают или вообще у них отсутствуют Лимиты, как например по Шаховскому р-ну. Может если у вас есть копия Лимитов по како-му то из этих р-нов вы можете поделиться? Почему нигде нет вообще базы по выданным лимитам полигона? |
|
Anutka121212 4 октября 2011 |
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как расчитать норматив образования шлака при отливке алюминиевых заготовок. |
|
lulaeco 4 октября 2011 |
Maverick787, У нас слава богу Росприрод так жестко не придирается. Главное чтобы был договор на транспортировку ТБО и желательно чтобы с размещением на полигоне или договор между перевозчиком и полигоном. А ни лимиты, ни копии лицензии не спрашивают. Приложили хорошо, нет и не надо у них же своя база есть и по полигонам и свалкам и перевозчикам. У меня в районах у многих перевозчиков вообще ни каких разрешительных документов нет, а про свалки районные вообще молчу, районная администрация сказала, что можно здесь валить централизованно все так и делают, Росприрод правда администрацию время от времени штрафует. Но все прекрасно понимают, не вина природопользователей если нет нормальных полигонов и перевозчиков в районных центрах и селах, не возить же за 300 км свой мусор, особенно если нет ни собственного производства ни транспорта, только офисные помещения, да сотрудники. Правда к продлению я перевозчиков заставляю писать мне официальные письма, что лицензия и ПНООиЛР у них на стадии оформления - стадии же разные бывают! |